Discussione:
Domande filosofiche
(troppo vecchio per rispondere)
Ozzy
2004-10-03 07:28:54 UTC
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Salve a tutti.
Sono un appassionato di computer, e in questi ultimi tempi ho voluto provare
ad istallare anche il sistema operativo Linux che mi sembra essere molto
blasonato in questi ultimi tempi.
Diciamo che ci sono riuscito ad istallarlo e riesco anche a fare abbastanza,
ma ritengo che sia non adatto alla comunità utenti desktop, abituati come
siamo a windows.
Ma poi, voi parlate tanto male di windows! ma a me sembra che a parte le
versioni 95,98,Me , con Xp e i vari 2000 (pro e server), siamo a dei livelli
che sinceramente sono più che professionali.

Cosa ha questo Linux in più?

1) E' gratis (.. e non del tutto) mentre windows si paga ma si trova
copiato e poi anche se una ditta o il privato lo deve comprare, mi sembra
ampiamente giustificato il prezzo.

2) Ha i sorgenti di ogni cosa che possono essere modificati e ridistribuiti.
Ma secondo voi quanti sono quelli (i comuni mortali), che si mettono a
ricompilare il kernel o smplicemente ad editare i files di configurazione o
a dir poco installare un driver? Certo è entusiasmante smanettare costruire
ecc ecc.
Ma sotto windows ci sono programmi fatti bene ma dico bene , che se uno
vuole studiare e smanettare ce ne ha per una vita intera. e poi sono
grafici, intuitivi, in italiano (e in tutte le altre lingue)
Che dire di visual basic, il pacchetto office o tanti altri?

3) Ma poi questo Linux è veramente stabile? A me sembra che si pianta un pò
troppo spesso ed è anche lento. (io ho un Athlon XP2400 con 256 Mb Ram) Al
lavoro abbiamo installato win 2003 server acceso giorno e notte, non crasha
mai e se si fotte un ups, riparte senza dire ohi!

Beh scusatemi, ma non mi dilungo più. Se volete convincermi, fate le vostre
considerazioni. Io vi attendo qui !

Ciao Ozzy.
boydon
2004-10-03 07:34:47 UTC
Permalink
Post by Ozzy
Se volete convincermi, fate le vostre
considerazioni. Io vi attendo qui !
ma per quale motivo dovremmo?
se vuoi usarlo lo usi, se no fai a meno
dov'è il problema?
--
boydon

Ogni quattro secondi una donna ha un bambino. Il nostro problema e'
trovare questa donna e fermarla.
Ikitt
2004-10-03 07:36:11 UTC
Permalink
Ozzy <***@libero.it> [20041003]:
[...]
Post by Ozzy
Diciamo che ci sono riuscito ad istallarlo e riesco anche a fare abbastanza,
ma ritengo che sia non adatto alla comunità utenti desktop, abituati come
siamo a windows.
Ecco, direi che sta tutto in questa frase.

[...]
Post by Ozzy
Se volete convincermi,
Non ci penso neppure, l'ufficio propaganda e` due porte piu` avanti.
--
Francesco Romani -- Ikitt
'In fact, users don't read /anything/' -- Joel Spolsky
"l'INFORMATICA e` morta"
Jack Malmostoso
2004-10-03 08:15:22 UTC
Permalink
Post by Ozzy
Salve a tutti.
Sono un appassionato di computer, e in questi ultimi tempi ho voluto provare
ad istallare anche il sistema operativo Linux che mi sembra essere molto
blasonato in questi ultimi tempi.
Si, stiamo pensando di assegnargli anche un titolo nobiliare.
Post by Ozzy
Diciamo che ci sono riuscito ad istallarlo e riesco anche a fare abbastanza,
Sei fenomenale!
Post by Ozzy
ma ritengo che sia non adatto alla comunità utenti desktop, abituati come
siamo a windows.
Come ha gia' detto Ikitt, ecco il problema: se non esci dalla mentalita'
che non hai appena installato un Windows piu' 31337 non capirai mai un
ciufolo di Linux.
Post by Ozzy
Ma poi, voi parlate tanto male di windows! ma a me sembra che a parte le
versioni 95,98,Me , con Xp e i vari 2000 (pro e server), siamo a dei livelli
che sinceramente sono più che professionali.
Certo. Cosi' professionali che non si possono nemmeno piu' aprire le
immagini! Questa e' vita! Questo e' progresso! GIANNIIIII!!!!!!
Post by Ozzy
Cosa ha questo Linux in più?
1) E' gratis (.. e non del tutto) mentre windows si paga ma si trova
copiato e poi anche se una ditta o il privato lo deve comprare, mi sembra
ampiamente giustificato il prezzo.
Si vede che hai capito il concetto. Bravo.
Ora scrivi mille volte in mille buffer di Emacs: "Free as in free speech,
not free beer".
Post by Ozzy
2) Ha i sorgenti di ogni cosa che possono essere modificati e ridistribuiti.
Ma secondo voi quanti sono quelli (i comuni mortali), che si mettono a
ricompilare il kernel o smplicemente ad editare i files di configurazione o
a dir poco installare un driver? Certo è entusiasmante smanettare costruire
ecc ecc.
Io lo faccio e sono felice. Tu non lo vuoi fare? Installi un RPM e sei
felice lo stesso. Siamo entrambi felici.
Post by Ozzy
Ma sotto windows ci sono programmi fatti bene ma dico bene , che se uno
vuole studiare e smanettare ce ne ha per una vita intera. e poi sono
grafici, intuitivi, in italiano (e in tutte le altre lingue)
Che dire di visual basic, il pacchetto office o tanti altri?
E chi ha mai detto che non ci sono ottimi programmi per windows?
Cerchiamo di fare una distinzione: qui o si confronta linux vs. windows
(ovvero i sistemi operativi nudi e crudi) o si confrontano le applicazioni
disponibili.
Post by Ozzy
3) Ma poi questo Linux è veramente stabile? A me sembra che si pianta un pò
troppo spesso ed è anche lento. (io ho un Athlon XP2400 con 256 Mb Ram) Al
lavoro abbiamo installato win 2003 server acceso giorno e notte, non crasha
mai e se si fotte un ups, riparte senza dire ohi!
Direi proprio di si. Certo, se hai installato "Mandrake 11 alpha
nonabbiamoideadicosacombinera' edition" sfido che e' instabile...
Post by Ozzy
Beh scusatemi, ma non mi dilungo più. Se volete convincermi, fate le vostre
considerazioni. Io vi attendo qui !
Guarda che non e' una setta. Se decidi di imparare cos'e' linux, come
funziona e di apprezzarne gli aspetti superiori sei il benvenuto.
Senno', volta i tacchi e torna a windows, non sentiremo la tua mancanza.

Ah, un piccolo consiglio: mettiti uno scolapasta in testa, che oggi ti
pioveranno addosso taaaaaanti di quegli insulti... perche'? Perche' io non
ho mai visto gente andare in it.comp.os.winxp a dire che fa schifo. Buon
pomeriggio!
--
Best Regards, Jack
Linux User #264449
Powered by Fedora Core 2 (x86)
Powered by Debian Sid (ppc)
orsosofth
2004-10-03 08:17:50 UTC
Permalink
On Sun, 03 Oct 2004 07:28:54 GMT
Post by Ozzy
Salve a tutti.
ola

una cosa (tra le tante)
che io a capire proprio non riesco
e' il motivo per il quale l'italianomedio
deve a tutti i costi essere partitico (fazionistico)
io uso windows quelli che usano linux sbagliano e devono
essere convertiti
la mia scheda video e' una nvidia quelli che usano ati (o sis orrrrrrorrrrre)
sono dei minorati

qualcuno me lo sa spiegare?
ps
naturalmente la centrifugata di marroni e' l'evanglizzazzione della cosa
posso essere anche piu'specifico ma temo abbiate capito cosa intendevo
Mario 'Reliant' Pascucci
2004-10-03 09:05:46 UTC
Permalink
Post by Ozzy
Salve a tutti.
Sono un appassionato di computer, e in questi ultimi tempi ho voluto provare
ad istallare anche il sistema operativo Linux che mi sembra essere molto
blasonato in questi ultimi tempi.
Piu' che blasonato (di famiglia col blasone, quindi nobile) direi discusso.

cut
Post by Ozzy
Cosa ha questo Linux in più?
Chi ha mai detto che ha cose in piu'? E' una cosa diversa, punto.
Post by Ozzy
Beh scusatemi, ma non mi dilungo più. Se volete convincermi, fate le
vostre considerazioni. Io vi attendo qui !
Convincerti? Mi pare che tu sia gia' convinto.
Se vuoi pensarci sopra, leggi qui:
http://ilpettegolo.altervista.org/idee.it.shtml
il "Linux per Futili Motivi HOW-not-TO"
--
Mario "Reliant" Pascucci
"From" field altered. Please use ilpettegolo(a)yahoo.it for private mail.
http://ilpettegolo.altervista.org/
dmec
2004-10-03 09:27:03 UTC
Permalink
[cut]
Ciccio!!!
ti ho già risposto su free.it.comp.os.linux.iniziare

quindi è meglio che leggi e metti in pratica questo:
www.news.nic.it/news-it/docs/noxpost.html

cmq te lo ripeto: usa windows !
--
Nolinux.................. Noparty..
gl :)
2004-10-03 09:52:22 UTC
Permalink
...
Sei fuori tema.
Devi andare su it.comp.os.dibattiti oppure visto l'oggetto su
it.cultura.filosofia.

Ciao
gl :)
Andrea Palazzi
2004-10-03 09:54:37 UTC
Permalink
Post by Ozzy
Ma poi, voi parlate tanto male di windows! ma a me sembra che a parte le
versioni 95,98,Me , con Xp e i vari 2000 (pro e server), siamo a dei livelli
che sinceramente sono più che professionali.
E chi se ne frega? Guarda che non è che te lo ha ordinato il medico di usare
linux, se pensi che windows sia meglio usalo e non rompere gli zebedei.
Io uso linux con soddisfazione e non per questo vado sui vari
it.comp.os.win* a dire che linux è meglio.

Ciao
Andrea
Liuke
2004-10-03 10:38:12 UTC
Permalink
Post by Ozzy
Salve a tutti.
Ciao
Post by Ozzy
Sono un appassionato di computer, e in questi ultimi tempi ho voluto provare
ad istallare anche il sistema operativo Linux che mi sembra essere molto
blasonato in questi ultimi tempi.
Blasonato?? www.garzantilinguistica.it per chiarimenti
Post by Ozzy
Diciamo che ci sono riuscito ad istallarlo e riesco anche a fare abbastanza,
ma ritengo che sia non adatto alla comunità utenti desktop, abituati come
siamo a windows.
In parte ti do ragione. Linux non nasce come sistema desktop come Windows,
nasce prevalentemente come server, poi si spande come sistema desktop. La
strada da fare è ancora molta, ma diciamo che oggi puoi fare praticamente
tutto quello che fai con i prodotti della famiglia Microsoft utilizzando
Linux.
Post by Ozzy
Ma poi, voi parlate tanto male di windows!
Non è vero! uso entrambi a seconda delle esigenze.
Post by Ozzy
ma a me sembra che a parte le
versioni 95,98,Me , con Xp e i vari 2000 (pro e server), siamo a dei livelli
che sinceramente sono più che professionali.
Sì, i prodotti come 2000 e Xp sono meglio dei precedenti (oddio, 98 era un
buon sistema desktop per i suoi tempi). Diciamo che comunque, pure essendo
migliori nella loro usability, non dimostrano di aver ricevuto tutte
quelle _attenzioni_ che il mondo MS dice di avergli dedicato. Forse certi
bug 'storici' potevano essere tappati, certe falle di sicurezza potevano
essere corrette...insomma, perchè buttare fuori un nuovo look and feel e
farlo passare come un'innovazione mostruosa del SO?
Post by Ozzy
Cosa ha questo Linux in più?
1) E' gratis (.. e non del tutto) mentre windows si paga ma si trova
copiato e poi anche se una ditta o il privato lo deve comprare, mi sembra
ampiamente giustificato il prezzo.
Oddio!!! se c'è una frase che mi sta sulle 00 è 'linux ce l'ho aggratis'.
NO! Linux è open source, e ti sfido a trovare SuSE9.1 Professional
aggratis, oppure RedHat (server o workstation) aggratis. Diciamo che 5 CD
con centinaia di software (Project, Office, K3B....veramente tantissimi)
più 5 cd di installazione + DVD di installazione + DVD dei sorgenti +
Assistenza per la cifra di 80 Euro (SuSE) mi sembrano un prezzo adeguato.
Hai MOLTO di più che con XP Pro (250 Euro circa) che non ti da Office (800
Euro) Project (200 Euro mi pare) Nero e tutta la miriade di applicazioni
che hai di là. Come vedi, il tuo 'giustificato' è molto opinabile!!
Post by Ozzy
2) Ha i sorgenti di ogni cosa che possono essere modificati e ridistribuiti.
Ma secondo voi quanti sono quelli (i comuni mortali), che si mettono a
ricompilare il kernel o smplicemente ad editare i files di configurazione o
a dir poco installare un driver? Certo è entusiasmante smanettare costruire
ecc ecc.
No, a volte è utile! Vedi, se hai le conoscenze informatiche giuste, puoi
correggere anche piccoli o grossi bug (sì, anche linux ne è affetto!) e
risolverti per i fatti tuoi alcuni problemi. Se il software di casa MS è
affetto da bug, che fai (sempre ammesso che le tue capacità informatiche
ti consentano di fare qualcosa)? Aspetti una patch che arriverà quando
vorranno loro. E nel frattempo? Quindi, le patch per Linux, visto che le
potresti teoricamente fare pure TU, arrivano prima, molto prima!
Post by Ozzy
Ma sotto windows ci sono programmi fatti bene ma dico bene , che se uno
vuole studiare e smanettare ce ne ha per una vita intera. e poi sono
grafici, intuitivi, in italiano (e in tutte le altre lingue)
Verissimo!
Post by Ozzy
Che dire di visual basic, il pacchetto office o tanti altri?
Visual basic è un'utility per svolgere lavori quotidiani, dove un software
vero sarebbe troppo. Il pacchetto Office, come Open Office e Star Office
sono molto validi!
Post by Ozzy
3) Ma poi questo Linux è veramente stabile? A me sembra che si pianta un pò
troppo spesso ed è anche lento. (io ho un Athlon XP2400 con 256 Mb Ram) Al
lavoro abbiamo installato win 2003 server acceso giorno e notte, non crasha
mai e se si fotte un ups, riparte senza dire ohi!
Ti dirò, io sto usando SuSE 9.1 Pro con KDE3.3. L'unico applicativo che in
10 ore di lavoro mi si pianta ogni 3/4 ore circa è Konqueror. Mi compare
una schermata che mi consente di segnalare il problema e in 2 secondi
tutto si ripristina senza alcun blocco del sistema. Sì, è un po'
scocciante, ma con tutte le segnalazioni che faccio e farà il resto del
mondo ci sarà, ne sono sicuro, qualcuno che a breve metterà a posto il
problema. Io lì non ci so mettere mano. Per il resto, anche a casa che ho
un pc vecchio con la stessa configurazione e un uptime da paura, non ho
problemi. Linux non mi si è mai piantato (Linux, non Konqueror).
Il problema, come è emerso, non è tanto nel SO, ma nei software scritti da
altri. Linux è più stabile, sicuro e aggiornato di Windows.
Se poi vuoi usare Windows, perchè per il tuo lavoro basta e avanza, hai
ragione. Il pc serve per lavorare e incrementare la produttività. La tua
produttività aumenta con Windows? la scelta è già fatta. Installa un buon
antivirus, un buon firewall (non quello del SP2 che dice di essere un
firewall ma non blocca Internet Explorer!) e di licenza regolare, perchè
dal prossimo anno, MS farà i controlli e se la tua licenza non è regolare
non potrai scaricare le patch e gli update. E questo mi sembra giusto. Se
vuoi il loro prodotto stai sotto alle loro leggi. Ti trovi bene con
loro...fai quello che vogliono, in fin dei conti, per te stanno dando il
massimo e ti fanno aumentare la produttività nella stessa proporzione del
loro cash flaw, no??
Post by Ozzy
Beh scusatemi, ma non mi dilungo più. Se volete convincermi, fate le vostre
considerazioni. Io vi attendo qui !
Non ti attendere pochi insulti! Comunque spero che questo post ti sia
servito a capire che devi usare quello con cui ti trovi meglio. C'è chi si
trova meglio con Linux, chi con WIndows, chi con Mac. Ognuno di noi ha
particolari esigenze e necessità. Ogni SO si adatta meglio alle nostre
attività e ci fa propendere per certe soluzioni.
Molti di noi guardano le cose da un punto di vista molto tecnico, e altri
dal punto di vista dell'usabilità e basta...come vedi ognuno di noi ti
potrebbe dare mille risposte diverse. Le soluzioni sono troppe e troppo
personali.
Post by Ozzy
Ciao Ozzy.
Ciao anche a te

Luca
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ***@newsland.it
ZeD
2004-10-03 13:27:09 UTC
Permalink
Ciao, Liuke... come va?
Post by Liuke
NO! Linux è open source, e ti sfido a trovare SuSE9.1 Professional
aggratis, oppure RedHat (server o workstation) aggratis.
Gia' che ci siamo, vediamo di rendere passabile d' utilita' questo tread.

Diciamo che io mi compro una SUSE professional, la pago, mi piglio i
4cd+2dvd ecc ecc.
poi posso, legalmente, copiarla in giro, cheneso', ai miei amici?
Ovviamente l' assistenza potro' farla valere solo io, ma per il resto non
ci sono problemi, vero? O c' e' qualcosa che mi sfugge?
--
Prof. Alvise Spano', Ph.D. - Low-level Technology Analyst
boydon
2004-10-03 13:38:15 UTC
Permalink
Post by ZeD
Diciamo che io mi compro una SUSE professional, la pago, mi piglio i
4cd+2dvd ecc ecc.
poi posso, legalmente, copiarla in giro, cheneso', ai miei amici?
Ovviamente l' assistenza potro' farla valere solo io, ma per il resto
non ci sono problemi, vero? O c' e' qualcosa che mi sfugge?
dipende dalla licenza dei pacchetti contenuti nei cd/dvd
le iso che scarichi da internet hanno tutte licenze che ti permettono di
fare quello che dici, nelle versioni che compri non è detto, perchè nei
cd potrebbero esserci software con licenze non libere che non puoi
ridistribuire

ciao
--
boydon

Turbolenza, s.f.:
Attrezzo da pesca utilizzato per catturare i pesci piu' veloci.
Liuke
2004-10-04 10:22:28 UTC
Permalink
Infatti, hai perfettamente ragione.
A dimostrazione il fatto che la versione 'Personal' che è liberamente
scaricabile contiene un parco di sw a corredo decisamente più limitato. La
professional (a pagamento) contiente molto più sw di cui molto sotto
licenza.

Saluti

Luca
Post by boydon
Post by ZeD
Diciamo che io mi compro una SUSE professional, la pago, mi piglio i
4cd+2dvd ecc ecc.
poi posso, legalmente, copiarla in giro, cheneso', ai miei amici?
Ovviamente l' assistenza potro' farla valere solo io, ma per il resto
non ci sono problemi, vero? O c' e' qualcosa che mi sfugge?
dipende dalla licenza dei pacchetti contenuti nei cd/dvd
le iso che scarichi da internet hanno tutte licenze che ti permettono di
fare quello che dici, nelle versioni che compri non è detto, perchè nei
cd potrebbero esserci software con licenze non libere che non puoi
ridistribuire
ciao
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ***@newsland.it
heat
2004-10-03 11:41:52 UTC
Permalink
Post by Ozzy
Salve a tutti.
Ragazzo bene educato !!
Post by Ozzy
Sono un appassionato di computer, e in questi ultimi tempi ho voluto
provare ad istallare anche il sistema operativo Linux che mi sembra essere
molto blasonato in questi ultimi tempi.
... cercare un aggettivo meno ... compromettente ...
Post by Ozzy
Diciamo che ci sono riuscito ad istallarlo e riesco anche a fare
abbastanza, ma ritengo che sia non adatto alla comunità utenti desktop,
abituati come siamo a windows.
Ma poi, voi parlate tanto male di windows! ma a me sembra che a parte le
versioni 95,98,Me , con Xp e i vari 2000 (pro e server), siamo a dei
livelli che sinceramente sono più che professionali.
... fermatomi a 98 mi dichiaro più che (in)soddisfatto del prodotto, ...
comunque "de gustibus"
Post by Ozzy
Cosa ha questo Linux in più?
... la risposta la puoi trovare solo dentro te stesso ... (si filosofeggia o
no ?)
Post by Ozzy
1) E' gratis (.. e non del tutto) mentre windows si paga ma si trova
copiato e poi anche se una ditta o il privato lo deve comprare, mi sembra
ampiamente giustificato il prezzo.
... errore, ma già altri lo hanno fatto notare a te e ad una miriade di tuoi
predecessori ...
Post by Ozzy
2) Ha i sorgenti di ogni cosa che possono essere modificati e
ridistribuiti. Ma secondo voi quanti sono quelli (i comuni mortali), che
si mettono a ricompilare il kernel o smplicemente ad editare i files di
configurazione o a dir poco installare un driver? Certo è entusiasmante
smanettare costruire ecc ecc.
... nessuno ti obbliga a farlo, ma te ne viene data la possibilità ...
Post by Ozzy
Ma sotto windows ci sono programmi fatti bene ma dico bene , che se uno
vuole studiare e smanettare ce ne ha per una vita intera.
... ma che forse da win > 98 hanno incluso compilatori, linker, utilities,
sorgenti ecc... allora è un pò d'anni che sto sbagliando ...
Post by Ozzy
e poi sono
grafici, intuitivi, in italiano (e in tutte le altre lingue)
Che dire di visual basic, il pacchetto office o tanti altri?
... la risposta a questo la trovi su FRESHMEAT, SOURCEFORGE etc...
Post by Ozzy
3) Ma poi questo Linux è veramente stabile? A me sembra che si pianta un
pò troppo spesso ed è anche lento. (io ho un Athlon XP2400 con 256 Mb Ram)
... uh, oh questa poi !!
Post by Ozzy
Al lavoro abbiamo installato win 2003 server acceso giorno e notte, non
crasha mai e se si fotte un ups, riparte senza dire ohi!
... ignorando me ne sto zitto !!!
Post by Ozzy
Beh scusatemi, ma non mi dilungo più. Se volete convincermi, fate le
vostre considerazioni. Io vi attendo qui !
1° non ti voglio (vogliamo) convincere
2° sei massimamente OT (ma, comunque di filosofia si tratta)
3° hai dalla tua che scrivi "windows" in minuscolo e "Linux" in
maiuscolo ... non tutto è perduto, "segui la forza"
4° ti ho un pò preso in giro, anche tu forse stai prendendo noi in
giro ...
Post by Ozzy
Ciao Ozzy.
Ciao.
Giuseppe Della Bianca
2004-10-03 11:50:35 UTC
Permalink
Ozzy wrote:
]zac[

Mi sorge una domanda, ma perché rispondete a questi post?
Cosa ci deve essere scritto per evitarlo? sono un troll voglio flammare e
sprecare banda e tempo e se mi rispondete vengo a casa vostro e vi installo
xp-ce nel forno a microonde?
Hobo Sapiens
2004-10-03 11:58:23 UTC
Permalink
Post by Ozzy
Beh scusatemi, ma non mi dilungo più. Se volete convincermi, fate le vostre
considerazioni. Io vi attendo qui !
E' meglio che ti sposti su it.comp.os.dibattiti
Questo non e' il newsgroup adatto.

f/up
gerry
2004-10-03 14:23:09 UTC
Permalink
Post by Ozzy
Salve a tutti.
Sono un appassionato di computer, e in questi ultimi tempi ho voluto provare
ad istallare anche il sistema operativo Linux che mi sembra essere molto
blasonato in questi ultimi tempi.
Non tanto blaasonato, quanto apprezzato dalle persone di palato fine.
Post by Ozzy
Diciamo che ci sono riuscito ad istallarlo e riesco anche a fare abbastanza,
ma ritengo che sia non adatto alla comunità utenti desktop, abituati come
siamo a windows.
Oramai l'instalazione di un sistema gnu/linux è quasi a prova di
bambino, pur mantenendo una notevole flessibilità, e in effetti, non
credo che sia più difficile installare gnu/linux che windows.

Anzi, la possibilità, che danno molte distribuzioni di installare
insieme al sistema operativo anche molti applicativi utili, come
programmi di videoscrittura, browser, client di posta, fogli di calcolo,
... è decisamente attraente: alla fine dell'installazione mi ritrovo con
un sistema già completo e pronto per l'uso!
Con windows dovevo installare il sistema operativo, poi office, poi...

Di più: in presenza di un amministratore di sistema, gnu/linux non è più
difficile di windows, visto che esistono interfaccie e programmi fin
troppo user-friendly.
Post by Ozzy
Ma poi, voi parlate tanto male di windows! ma a me sembra che a parte le
versioni 95,98,Me , con Xp e i vari 2000 (pro e server), siamo a dei livelli
che sinceramente sono più che professionali.
Prego, definisci "professionale", non capisco cosa intendi.
A pelle mi verrebbe da pensae che gnu/linux è più professionale, perchè
un professionista dell'informatica può agevolmente e totalmente
adattarlo alle sue necessità. Ma questo è solo il mio punto di vista.
Post by Ozzy
Cosa ha questo Linux in più?
Sapessi...
Post by Ozzy
1) E' gratis (.. e non del tutto) mentre windows si paga ma si trova
copiato e poi anche se una ditta o il privato lo deve comprare, mi sembra
ampiamente giustificato il prezzo.
Non so se il prezzo di windows è giustificato, ma di certo il prezzo
irrisorio di gnu/linux è un effetto secondario del modello filosofico
che sta dietro il sistema: visto che chiunque è libero di usare,
distribuire, modificare, e ridistribuire le modifiche fatte, è naturale
che sia facile procurarsi, anche gratuitamente, il sistema.

Ricorda che il prinicipio che c'è dietro gnu/linux è quello della libera
diffusione del sapere e della collaborazione nel conseguimento di un
obietivo, e non mi sembra qualcosa di banale. Non conosco la filosofia
che c'è dietro windows, se ce n'è una, e non posso fare confronti.
Post by Ozzy
2) Ha i sorgenti di ogni cosa che possono essere modificati e ridistribuiti.
Ma secondo voi quanti sono quelli (i comuni mortali), che si mettono a
ricompilare il kernel o smplicemente ad editare i files di configurazione o
a dir poco installare un driver? Certo è entusiasmante smanettare costruire
ecc ecc.
Devi sapere che è più facile di quello che sembra: ci vuole pochissimo a
mettere mano a un file di configurazione, e parlo da comune mortale!
Per non parlare che sono semplici file di testo, per cui puoi farne le
copie che vuoi, e provare le configurazini che vuoi, e ripristinarli se
necessario, senza correre rischi. Voglio vedere come si può modificare
la configurazione di qualche servizio di sistema in windows, e poi
ripristinare lo stato precedente così facilmente!
Post by Ozzy
Ma sotto windows ci sono programmi fatti bene ma dico bene , che se uno
vuole studiare e smanettare ce ne ha per una vita intera. e poi sono
grafici, intuitivi, in italiano (e in tutte le altre lingue)
Bhè, al momento di una qualsiasi distribuzione gnu/linux puoi scegliere
qualsiasi lingua vuoi, e ormai i programmi più usati hanno tutti la
traduzione in italiano, e se non c'è, e hai un po' di tempo libero, puoi
farla tu la traduzione, a beneficio di tutta la comunità.

I programmi, poi... i programmi più usati sono arrivati ormai a un
livello qualitativo così alto che non credo abbiano nulla da invidiare
ai programmi per windows.
L'unica cosa che si può rimproverare è che nascono con una filosofia
diversa: fino a poco tempo fa nessuno sentiva la necessità di un word
processor, e la gente conosceva latex, per esempio.
Post by Ozzy
Che dire di visual basic, il pacchetto office o tanti altri?
Che dire di Openoffice, tutti i compilatori che vengono normalmente con
le distro (per il C, C++, java, pascal, python, ...), o magai di mozilla?
Post by Ozzy
3) Ma poi questo Linux è veramente stabile?
Nella mia biennale esperienza, sì. Ho mediamente uptime di 12 ore al
giorno, mentre con windows dovevo rivviare piuttosto frequentemente.
Il fatto che il boot possa essere più lento (cosa prevenibile con una
adeguata configurazione) viene compensato dal fatto che faccio il boot
solo una volta, e poi la machcina resta sempre su.

A me sembra che si pianta un pò
Post by Ozzy
troppo spesso ed è anche lento. (io ho un Athlon XP2400 con 256 Mb Ram)
Di solito questi problemi sono ovviabili con una configurazione
adeguata, che una volta fatta, non andrà più ripetuta, per cui
all'inizio ci vuole un po' di pazienza.
Un'altra ragione di questo genere di problemi è di solito il fatto che
non tutto l'hardware è supportato, perchè spesso i produttori non
prevedono driver per gnu/linux, e i driver devono essere scritti, per
prove ed errori, da volontari.

Poi, facciamo una distinzione: che ti si pianti un'applicazione, o un
sistema di applicazioni, può capitare, ma dubito che ti capiti spesso, a
meno di seri problemi hardware, che ti si pianti in maniera irreparabile
il sistema intero. A me non capita mai, al più mi si blocca il server X.

Al
Post by Ozzy
lavoro abbiamo installato win 2003 server acceso giorno e notte, non crasha
mai e se si fotte un ups, riparte senza dire ohi!
Orami anche gnu/linux riparte senza rischi, grazie al file system
journaling: mentre combattevo con la configurazione della mia scheda
video, che bloccava il display (rendendo così inservibile il sistema),
mi è capitato spesso di premere il tasto reset sul computer, e
invariabilemnte non ho riscontrato problemi.
Ora, le rare volte che mi si blocca la scheda video (ho problemi con il
3D) mi telnetto da un computer che è in rete con il mio pc e riesco a
recuperare il sistema in modo pulito.

Vorrei vedere com'è fosse possibile tenere su un sistema windows con
problemi hardware!
Post by Ozzy
Beh scusatemi, ma non mi dilungo più. Se volete convincermi, fate le vostre
considerazioni. Io vi attendo qui !
No, visto che la nostra filosofia è improntata al rispetto delle libertà
personali, non voglio convincerti, ma solo metterti al corrente di
alcune cose che potresti aver franinteso o non conoscere.
E' oggettivamente difficile esprimere opinioni oggettive e decisive
riguardo qualcosa di così complesso come un sistema operativo
informatico, e l'unica cosa che posso esprimere con certezza è la mia
opinione personale, basata sulla mia esperienza, sulle mie necessità e
sui miei gusti personali, che mi fa propendere a favore di gnu/linux
Post by Ozzy
Ciao Ozzy.
ciao
gerry
ilbradipo
2004-10-03 14:46:02 UTC
Permalink
Ozzy wrote:

[cut]
Post by Ozzy
Ciao Ozzy.
[cut]

troll-allert

in caso contrario: perchè non continui con l'ottimo $O di M$ e rinunci a
scassare i maroni a chi ha scelto diversamente?

è filosofia anche questa: non trovi linux adatto a te? ma chi ti ha
chiesto di usarlo? usa quello che ti pare e togliti dalle palle se non
ti va questo. io, e molti altri, non vado su it.comp.os.windows o
comecazzosichiama a dire che è una merda, avrei ragione forse a dirlo,
ma nmnpfddm.

filosofo de sto cazzo fai altrettanto.

eccheppalle sti uindosari, chè è 'na religione?
ve pagano alla microsoffice per ogni proselite?
no?
e allora vedete de anda a fanculo che qui di traffico ne abbiamo già.
--
bye... 'roby

http://www.bradipo.org.uk
Mario 'Reliant' Pascucci
2004-10-03 15:09:35 UTC
Permalink
Post by ilbradipo
[cut]
Post by Ozzy
Ciao Ozzy.
[cut]
troll-allert
[censura]
ROTFL!
Colorito ma efficace... :)
--
Mario "Reliant" Pascucci
"From" field altered. Please use ilpettegolo(a)yahoo.it for private mail.
http://ilpettegolo.altervista.org/
dmec
2004-10-03 16:07:47 UTC
Permalink
[cut]
Post by Mario 'Reliant' Pascucci
[censura]
ROTFL!
Colorito ma efficace... :)
yess se non fosse per l'accento che lo tradisce, direi che si è laureato ad
oxford ! :-))
--
Nolinux.................. Noparty..
ilbradipo
2004-10-03 16:17:32 UTC
Permalink
Post by dmec
yess se non fosse per l'accento che lo tradisce, direi che si è laureato ad
oxford ! :-))
ochsfor prego.
è che girano un po' le sfere quando arrivano i troglioni filosofi.

vorrei vedere le risposte in it.comp.os.win ad un 3ad tipo: perchè ho
dovuto reinstallare 14 volte, con formattazione, quest'anno e anche se
ho scaricato il servis pach 2 continua a crasciarmi senza motivo? vorrei
i soldi indietro da microsof perchè il sistema non risponde alle mie
esigenze, inoltre non mi lascia installare facilmente un altro so per
provarlo.

io dico che mi sotterrano di insulti dogmatici sull'ormai raggiunto
state of the arts of windows.

ho usato os/2 dalla 2 alla 4, poi è morto, alla domanda 'perchè os/2?'
rispondevo 'perchè mi piace scegliere'.

lo faccio anche con l'auto, la morosa, il lavoro etc.
--
bye... 'roby

http://www.bradipo.org.uk
Mario 'Reliant' Pascucci
2004-10-03 16:48:01 UTC
Permalink
Post by ilbradipo
Post by dmec
yess se non fosse per l'accento che lo tradisce, direi che si è laureato ad
oxford ! :-))
ochsfor prego.
è che girano un po' le sfere quando arrivano i troglioni filosofi.
vorrei vedere le risposte in it.comp.os.win ad un 3ad tipo: perchè ho
dovuto reinstallare 14 volte, con formattazione, quest'anno e anche se
ho scaricato il servis pach 2 continua a crasciarmi senza motivo? vorrei
i soldi indietro da microsof perchè il sistema non risponde alle mie
esigenze, inoltre non mi lascia installare facilmente un altro so per
provarlo.
io dico che mi sotterrano di insulti dogmatici sull'ormai raggiunto
state of the arts of windows.
Non resta che farlo. Chi si offre volontario? Ci serve qualcuno
coraggioso, sprezzante del pericolo e un po' idiota che vada di la' a
sparare sulla croce rossa (leggi Win*.*), con un messaggio del tipo:
"dopo l'ennesimo worm preso con tanto di antivirus e firewall attivi e
aggiornati ho dovuto riformattare e reinstallare XP, e mi ha brasato tutte
le partizioni, anche quella con Linux. Ora la domanda e': se Linux si
preoccupa di non toccare nulla sul disco quando trova un altro sistema
operativo, perche' Win*.* parte dal presupposto di essere unico
nell'universo?"

Magari potremmo offrire al volontario un invito Gmail (se ne avete), in
modo da poter sacrificare la sua casella e-mail sull'altare del Trolling
Filosofico.

Comunque, troll o non troll, sono veramente troppi quelli che partono dal
presupposto Linux == Win*.* aggratis. Prometto che da ora in avanti tutti
quelli che esordiscono con un confronto idiota linux/win verranno
ignorati. Troll o meno.
--
Mario "Reliant" Pascucci
"From" field altered. Please use ilpettegolo(a)yahoo.it for private mail.
http://ilpettegolo.altervista.org/
paulatz
2004-10-03 17:58:11 UTC
Permalink
Post by Mario 'Reliant' Pascucci
Comunque, troll o non troll, sono veramente troppi quelli che partono dal
presupposto Linux == Win*.* aggratis. Prometto che da ora in avanti tutti
quelli che esordiscono con un confronto idiota linux/win verranno
ignorati. Troll o meno.
Forse l'unico vero vantaggio di Linux è che la maggior parte dei suoi
utenti non sono rincoglioniti come il signor Ozzy
--
Lorenzo "Paulatz" Paulatto
Trieste
--
Dagli errori di Windows 98:
277 0x0115 Il file con la tabella degli attributi estesi è pieno.
1070 0x042E Dopo l'avvio, il servizio si è sospeso in uno stato di attesa.
1440 0x05A0 Schermo già bloccato.
1757 0x06DD Membri esauriti.
1907 0x0773 L'utente deve modificare la password prima di accedere la
prima volta.
dmec
2004-10-03 19:06:16 UTC
Permalink
[cut]
Post by paulatz
Post by Mario 'Reliant' Pascucci
Comunque, troll o non troll, sono veramente troppi quelli che partono dal
presupposto Linux == Win*.* aggratis. Prometto che da ora in avanti tutti
quelli che esordiscono con un confronto idiota linux/win verranno
ignorati. Troll o meno.
Forse l'unico vero vantaggio di Linux è che la maggior parte dei suoi
utenti non sono rincoglioniti come il signor Ozzy
Selezione naturale ?? :-))
--
Nolinux.................. Noparty..
www.distrowatch.com per saperne di piu'
Faber
2004-10-04 01:06:07 UTC
Permalink
ilbradipo wrote:

[cut]
Post by ilbradipo
ho usato os/2 dalla 2 alla 4, poi è morto, alla domanda 'perchè os/2?'
rispondevo 'perchè mi piace scegliere'.
lo faccio anche con l'auto, la morosa, il lavoro etc.
Ok per il resto, ma la morosa mica "si sceglie"...
--
Faber
http://www.faberbox.com

Automate, automate, automate. Laziness is a virtue. -- John R. Daily
ilbradipo
2004-10-04 11:15:22 UTC
Permalink
Post by Faber
Ok per il resto, ma la morosa mica "si sceglie"...
no? :?
non mi pareva me le dessero in bundle con qualcosaltro... sempre di
scelte si tratta.
--
bye... '***@work

http://www.bradipo.org.uk
roberto
2004-10-04 17:43:16 UTC
Permalink
Post by ilbradipo
Post by Faber
Ok per il resto, ma la morosa mica "si sceglie"...
no? :?
Sicuro che la morosa si sceglie?
Tu credi, in realta' e' lei che ha scelto te.
--
|Save our planet!
Ciao |Save wildlife!
roberto |For your E-MAIL use ONLY recycled Bytes !!
|roberto poggi ***@softhome.net
dmec
2004-10-04 18:18:59 UTC
Permalink
[cut]
Post by roberto
Sicuro che la morosa si sceglie?
Tu credi, in realta' e' lei che ha scelto te.
Sacrosanto !! quando ti illudi di aver fatto colpo in realtà sei caduto
nella sua trappola !
--
Nolinux.................. Noparty..
www.distrowatch.com per saperne di piu'
ilbradipo
2004-10-04 20:51:56 UTC
Permalink
Post by roberto
Sicuro che la morosa si sceglie?
Tu credi, in realta' e' lei che ha scelto te.
sempre scelte sono... sarà anche che scelgon loro, mi trovo scelto spesso ;)
--
bye... 'roby

http://www.bradipo.org.uk
Faber
2004-10-04 23:01:20 UTC
Permalink
Post by ilbradipo
Post by Faber
Ok per il resto, ma la morosa mica "si sceglie"...
no? :?
non mi pareva me le dessero in bundle con qualcosaltro... sempre di
scelte si tratta.
Se *scegli* quando e di chi innamorarti, beh... Non è proprio il massimo :)
Al massimo puoi scegliere con chi uscire la sera...
--
Faber
http://www.faberbox.com

There are not many persons who know what wonders are opened to them in the
stories and visions of their youth; for when as children we learn and
dream, we think but half-formed thoughts, and when as men we try to
remember, we are dulled and prosaic with the poison of life. -- H.P.
Lovecraft
Eros Ravazzini
2004-10-03 15:06:50 UTC
Permalink
NO LINUX ... NO PARTY

FINE !


per me' e' stata questione di voler imparare ....
perche' quello faceva questo .....
dove andavano a finire quelle info ...
come potevo modificare quell'altro ....

perche' 1 uomo sulla terra deve decidere se TU e altri 100 milioni di
persone potete o no' vedere quella o quell'altra cosa

SE FOSSI UN FILOSOFO E TENESSI ALLA TUA LIBERTA' ( ALMENO DIGITALE o
quasi LIBERTA' )
AVRESTI GIA' CAPITO

CIAO ... e aspetta il prossimo CRACK ... prima di mettere su SP2 per XP
e' meglio !!!

EROS
--
Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG
neutron*star
2004-10-03 17:38:35 UTC
Permalink
Post by Ozzy
Cosa ha questo Linux in più?
[CUTTO TUTTO]

non hai capito una fava di cosa sia Linux e l'open source in generale.

Toh, la sign casuale e' appropriata!
--
Linux 2.6.8.1 i686
E' meglio essere silenziosi e reputati stupidi che parlare e rimuovere
ogni dubbio.
Continua a leggere su narkive:
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