Disavventure Raspberry PI 5

[Phil]

premettendo la mia indiscutibile ignoranza vi elenco la lista dei
problemi avuti con il PI 5.

Partiamo dall'inizio con alcune considerazioni, lo scatolotto arriva in
scatola di montaggio stile Ikea e ovviamnte sulla schedina il sistema
operativo non è installato.

Per installare il SO occorre per forza di cose un altro computer.

Installato il SO a 64 bit scaricato dal sito ufficiale e installato
sulla schedina con il programmino specifico.

Collegati monitor, mouse e tastiera lo scatolotto parte.

Ho voluto installare poi il SO su un disco SSD USB da circa 500 giga che
già avevo. In teoria il disco dovrebbe essere più veloce e più performante.

Mi sarebbe piaciuto poter partizionare il disco per dividere la parte
del sistema operativo dalla parte dati ma non ci sono riuscito perché il
programmino RB non vede le partizioni ma solo il disco intero. Amen

Molto probabilmente lo avrei potuto fare smanettando con il terminale ma
come detto sono ignorante.

Il programmino RB ha la possibilità di configurare alcune cose durante
l'installazione come la rete wi-fi, l'attivazione di SSH e VNC in modo
che quando il PI 5 poi parte è già funzionante e raggiungibile in rete
anche se non ha fisicamente collegato un monitor.

Spento lo scatolotto, tolta la schedina e riavviato il RB è ripartito
senza troppi problemi dal disco USB.

fatte alcune configurazioni di base e installato samba per poter copiare
i file dal Mac.

Installato MiniDLNA ma problemi infiniti e quindi cestinato velocemente,
installato Plex ma fa troppe cose che a me non servono e le fa pure come
vuole lui e non come le voglio io. Cestinato pure lui.

Dopo varie ricerche alla fine ho installato Gerbera che è abbastanza
semplice e mi permette di fare quello che voglio cioè pubblicare 3
cartelle contenenti dei video. Niente musica e niente immagini che non
mi servono. Non è che funzioni tutto bene al primo colpo ma i problemi
sono dovuti più la PI5 e le sue connessioni. Comunque ho dovuto
reinstallarlo una volta.

Passiamo ora ai problemi:

Dopo poco lo schermo di VNC è diventato grigio e quindi il PI 5 non era
più gestibile graficamente da remoto. Per fortuna una ricerca sul web mi
ha fatto scoprire un utente che aveva avuto un problema simile e la sua
possibile soluzione. Ricollegato moonitor, mouse e tastiera per
risolvere il problema.

Dopo un altro po' all'ennesimo riavvio per applicare delle modifiche il
PI 5 è ripartito con Debian puro e non con la versione customizzata per
RB. Anche qui trovata la soluzione al problema sul web.

Spariti misteriosamente i browser web Firefox e Chromium, reinsatllati.

Facendo drag and drop sul desktop si è incollata l'icona del file a
quella del puntatore del mouse che ha perso buona parte delle sue
funzionalità. Rapida ricerca sul web scopro che è un problema comune
anche ad altre distro. Soluzione funzionante che chiude tutto quello che
c'è aperto.

Dopo un altro po' all'ennesimo riavvio il PI 5 parte in tty e non con
l'interfaccia grafica. Ennesima ricerca sul web e soluzione applicata
tramite SSH dovendo reinstallare alcune cose relative all'interfaccia
grafica.

Ora per dire se clicco sul dektop per cambiare l'immagine di sfondo il
comando non funziona. Ci sono altre cose che non funzionano.

Mi dimentico sicuramente qualche cosa, magari se me le ricordo le
aggiungo in un'altra puntata.

Qualcuno vada a dire alla casalinga di Voghera che Linux è un sistema
semplice e alla portata di tutti...

[Lem Novantotto]

Post by Phil
Installato MiniDLNA ma problemi infiniti e quindi cestinato velocemente,
installato Plex ma fa troppe cose che a me non servono e le fa pure come
vuole lui e non come le voglio io. Cestinato pure lui.

MiniDLNA ha dato problemi anche a me: non aggiornava automagicamente la
lista dei video condivisi, anche se prometteva di farlo. Capitava fra
l'altro su uno scatolotto arm con sistema proprietario... un po' aggirato,
brutta roba.

Ora uso Rygel DLNA, su un sistema x86_64. Mi trovo bene, prova ne sia che
mi ero dimenticato persino il suo nome. Installato, mai toccato, va.

Post by Phil
Qualcuno vada a dire alla casalinga di Voghera che Linux è un sistema
semplice e alla portata di tutti...

"Linux" non c'entra, permettimi. Linux è da tempo alla portata di tutti:
beninteso, purché vogliano fare cose banali su un pc o su un portatile
fatti di hardware ben supportato. Altrimenti qualche ostacolo lo si può
incontrare: con Linux esattamente come con altre soluzioni, però.

È il Raspberry che non è alla portata di tutti, semmai. Con tutto il
rispetto, sei stato tu ad andare a cercar guai. Che ci può stare, anche
non avendo grande esperienza, se però a uno piace divertirsi con questo
tipo di "avventure". Ma altrimenti... :)

[Phil]

Post by Lem Novantotto

Post by Phil
Qualcuno vada a dire alla casalinga di Voghera che Linux è un sistema
semplice e alla portata di tutti...

beninteso, purché vogliano fare cose banali su un pc o su un portatile
fatti di hardware ben supportato. Altrimenti qualche ostacolo lo si può
incontrare: con Linux esattamente come con altre soluzioni, però.
È il Raspberry che non è alla portata di tutti, semmai. Con tutto il
rispetto, sei stato tu ad andare a cercar guai. Che ci può stare, anche
non avendo grande esperienza, se però a uno piace divertirsi con questo

Mah, a parte il problema della doppia connessione che fa casino e che
come ipotizzato da sm in un altro post potrebbe essere causato dalla
struttura hw del RB, tutto il resto è Linux, anche se customizzato.

Potete dire tutto quello che volete ma Linux era, è e molto
probabilmente sempre sarà un SO per smanettoni.

La maggior parte delle operazioni di gestione vanno fatte dal terminale.

La configurazione delle preferenze, di Gerbera per fare un esempio, va
fatta editando un file via terminale e questo sia su RB che sul più caro
e potente dei PC.

In tantissimi anni di uso dei Mac sono stato costretto una sola volta a
dover usare per forza di cose il terminale per configurare un sw di
backup che andava a interfacciarsi con un server aziendale che se non
ricordo male girava su AS400.

Le altre volte l'ho fatto solo per curiosità e/o divertimento.

[Lem Novantotto]

Post by Phil
Mah, a parte il problema della doppia connessione che fa casino e che
come ipotizzato da sm in un altro post potrebbe essere causato dalla
struttura hw del RB,

Un bus condiviso potrà comportare rallentamenti e latenze in caso di alto
traffico, perché la banda è appunto condivisa. Mica altro, però.

A naso, io resto della convinzione che che il problema fosse nella
configurazione delle reti, anche di quella del Mac magari.

Chiediti: ma io che comandi ho dato per configurare le reti?

Per esempio: girava un server dhpc sul Mac anche per la subnet
192.168.2.x? Era forse impostato un gateway anche per quella sottorete,
sul Mac?

Se le default route erano a posto, avevi toccato qualcosa a livello di
iptable o nftable?

Altro test, in aggiunta a quelli che *non* hai fatto in modo consono (cioè
mentre il problema si presentava, e la wifi del raspberry non funzionava):
se sul mac disabilitavi il wifi, lasciando solo la ethernet, il raspberry
ricominciava ad uscire regolarmente in internet?

Un giorno che ti tornasse la voglia, cose da indagare ce ne sono. :)

Post by Phil
tutto il resto è Linux, anche se customizzato.

Magari è customizzato male. Possibilissimo, anche se dubito molto nel
senso estremo di cui mi sembri convinto tu. Ammesso e non concesso che lo
sia: c'è un motore, anzi *il* motore, che funziona benissimo sia su razzi
interplanetari sia su automobiline radiocomandate: su tutto. Viene
customizzato da Rasptizio, e funziona male. Che schifo il motore, o che
schifo il lavoro di Rasptizio?

Post by Phil
Potete dire tutto quello che volete ma Linux era, è e molto
probabilmente sempre sarà un SO per smanettoni.

Va beh, non è che siccome lo ripeti tu diventa vero, eh. :-)

Tutti gli altri inconvenienti che hai raccontato non sono affatto "comuni
su linux". In vent'anni che uso solo linux, mai sentita nessuna di quelle
cose. Puntatori che s'incollano alle icone, mai visti né sentiti.

E poi: sistemi operativi che spuntano dal nulla, applicazioni che
spariscono... ovviamente sei stato tu a provocare questi eventi, facendo
qualche cosa... di improprio. Eh, pazienza, non è morto nessuno! Nessuno
nasce imparato.

Post by Phil
La maggior parte delle operazioni di gestione vanno fatte dal terminale.

Ma vah. Per un uso normale, banale, il terminale non è mai necessario.
Un utente tipico potrebbe non usarlo mai, su un pc con Linux.

Post by Phil
La configurazione delle preferenze, di Gerbera per fare un esempio, va
fatta editando un file via terminale e questo sia su RB che sul più caro
e potente dei PC.

Quasi quasi farei sommessamente notare che *editare* un file non implica
l'uso del terminale, ma ho capito che intendi. D'altra parte i file di
testo presentano, specie quando le configurazioni non siano banali, anche
indubbi vantaggi. Magari a te non sembra, ma se ne potrebbero davvero
citare molti.

[Phil]

Post by Lem Novantotto
A naso, io resto della convinzione che che il problema fosse nella
configurazione delle reti, anche di quella del Mac magari.
E poi: sistemi operativi che spuntano dal nulla, applicazioni che
spariscono... ovviamente sei stato tu a provocare questi eventi, facendo
qualche cosa... di improprio. Eh, pazienza, non è morto nessuno! Nessuno
nasce imparato.

Dai, chiudiamola qui dicendo che è tutta colpa mia e del Mac.

[Lem Novantotto]

Post by Phil
Dai, chiudiamola qui

Perbacco, come credi. Il problema ce l'hai tu, e tu hai chiesto.
Obbedisco! :-)

[Tony Borlini]

Post by Phil
Qualcuno vada a dire alla casalinga di Voghera che Linux è un sistema
semplice e alla portata di tutti...

No no, io penso che affermare una cosa simile equivarrebbe a mentire,
nel senso che non appena si va oltre un suo uso basico e si mettono ad
esempio in ballo reti, SSH, VNC, Samba e compagnia cantante, i
discorsi si complicano assai ed occorre inevitabilmente avere particolari
cognizioni che vanno al di là del mero uso del sistema operativo stesso
e che richiedono approfondite competenze tecniche.

Era solo per questo motivo che ti avevo scritto di sospettare una tua
ignoranza, ma ho poi notato che nel proseguo ti sei più e più volte
attribuito quel termine, per cui immagino di averti un po' ferito e me
ne scuso, sentitamente, perché da parte mia, io che degli ignoranti sono
il re e in informatica sono solo un semplice utente domestico, non c'era
alcuna intenzione di offenderti ma pensavo che, come accade a chiunque
di fronte ad una novità, tu avessi bisogno di un po' di tempo per
impratichirti, ed il socratico "io so di non sapere" è il requisito
essenziale per prendere atto della necessità di usufruire del tempo
necessario per informarsi e testare per bene le cose.

A me in questo thread sono rimaste impresse le parole di sm, che,
differenza mia, credo sia un valente professionista con molti anni di
esperienza, quando affermava che un raspberry non può essere paragonato
ai grossi server che usa lui, ma che comunque nel suo piccolo il RB può
tornar utile in molte attività, ad esempio a livello domestico.
In breve, credo che sia opportuno comprendere bene cosa si ha tra le mani,
scoprendo pregi e difetti del dispositivo e quali qualità possegga anche
rispetto al suo costo non esorbitante ...

In qualunque caso Linux richiede sempre, anche quando viene installato su
un PC, un certo periodo iniziale di configurazione e personalizzazione,
oltre ad un vero e proprio affiatamento, specie se si proviene da altri
ambiti e magari, paradossalmente grande scoglio, si hanno conoscenze
approfondite di un diverso sistema operativo.

Leggo che poco per volta hai comunque già risolto parecchi problemi e
certo col tempo metterai a posto tanti altri più o meno piccoli particolari.

Vale la pena, IMHO, prendersela con calma ed evitare inutili critiche e
recriminazioni dettate dalle frustrazioni iniziali, che esternate
risultano solo sgradevoli e fuori luogo.

Sono sicuro che, come sempre accade, tra qualche mese quando ti sarai
maggiormente impratichito e documentato a dovere, tutto funzionerà a
meraviglia, scorderai le fatiche iniziali e con tua piena soddisfazione
potrai usufruire per anni ed anni di un sistema piuttosto stabile e
sicuro. :-)

[Phil]

Post by Tony Borlini
Era solo per questo motivo che ti avevo scritto di sospettare una tua
ignoranza, ma ho poi notato che nel proseguo ti sei più e più volte
attribuito quel termine, per cui immagino di averti un po' ferito e me
ne scuso, sentitamente, perché da parte mia, io che degli ignoranti sono
il re e in informatica sono solo un semplice utente domestico, non c'era
alcuna intenzione di offenderti ma pensavo che, come accade a chiunque
di fronte ad una novità, tu avessi bisogno di un po' di tempo per
impratichirti, ed il socratico "io so di non sapere" è il requisito
essenziale per prendere atto della necessità di usufruire del tempo
necessario per informarsi e testare per bene le cose.

Tranquillo, non mi sono per niente offeso... Ho le spalle belle grosse.

Capita spesso che cerchino di attribuire la causa dei problemi
all'utente che ignora anche quando magari le colpe sono altrove.

Le prime Classe A si ribaltavano in parcheggio ma dire che la colpa era
di chi le guidava era fuorviante.

Ripeto spesso il termine ignorante perchè effettivamente non sono
particolarmente esperto del mondo Linux, ho comprato tempo fa un
portatile Asus per la mia compagna (lei sì veramente ignorante in
materia) con istallato Endless OS.

Endless OS è un distro Linux basata anche lei su Debian come il SO del
Raspberry. Ideato con una bella interfaccia grafica e con l'intezione di
essere di facile uso.

https://www.endlessos.org/os

Il facile uso è in parte vero ma a prezzo di alcune limitazioni che
rendono fastidioso il sistema di aggiornamento del system stesso e delle
applicazioni installate.

Ho pensato molte volte di sostituirlo con un linux più aperto ma poi per
pigrizia e ipotizzando rogne ho sempre desistito.

Per l'uso che ne faceva la mia compagna andava più che bene anche se non
era aggiornatissimo.

Ora non usa più quel documento di gestione in Excell e anche lei è
felicissima 'possessora' di un MacBook.

Il portatile Asus con Endless OS giace sotto una pila di cose sulla sua
scrivania.

[Piergiorgio Sartor]

On 27/01/2025 12.07, Phil wrote:
[...]
La piattaforma Raspberry, forse tranne il (RPi)
zero, e` una piattaforma *didattica*.

Che poi ci sia gente che si diverte a metterci
server od altro e` un discorso diverso.

Nasce e muore come didattica.

Quindi, _sicuramente_, non e` intesa perche`
funzioni "point & click".

Ti avevo scritto che sarebbe stato meglio
tu rinunciassi...

bye,

[sm]

Post by Phil
Qualcuno vada a dire alla casalinga di Voghera che Linux è un sistema
semplice e alla portata di tutti...

Premetto che alla casalinga di Voghera non mi permetto di dire nulla
tantomeno che Linux è alla sua portata, faccio solo delle considerazioni
pourparler.

Il Raspberry Pi è notoriamente una piattaforma per smanettoni o, se
vogliamo dirla in modo più elegante, adatta a chi vuole dedicarsi al DIY
(fai-da-te in italiano). Infatti tu l'hai preso per farti un media server
da te invece di prenderne uno già fatto a scatola chiusa. Altri ci
installano PiHole per farsi in casa una cache DNS con gli ad-filter, altri
ci installano HomeAssistant per la domotica, altri ancora ci fanno i
progetti di robotica grazie ai pin programmabili.

Capisci che non sono temi da casalinga di Voghera abituata a girare il
sugo.

Sulla semplicità di Linux essendo un giudizio soggettivo ognuno è libero
di pensarla come vuole e io non ho proprio nessuna voglia di persuadere
nessuno. Una cosa però la devo dire: se paragoni una installazione by
scratch che più scratch non si può su una board esotica da 120$, con un
sistema già installato e pronto all'uso su un computer da 2000$, un
"grazie al cazzo" mi scappa per forza.

[Piergiorgio Sartor]

On 27/01/2025 21.25, sm wrote:
[...]

Se qualcosa non funziona sotto Mac, e` una sorpresa.
Se qualcosa non funziona sotto Win, e` normale.
Se qualcosa non funziona sotto Linux, vuol dire che non serve.

E` una questione di prospettiva...

:-)

bye,

[Adriano]

Post by Phil
Partiamo dall'inizio con alcune considerazioni, lo scatolotto arriva in
scatola di montaggio stile Ikea e ovviamnte sulla schedina il sistema
operativo non è installato.
Per installare il SO occorre per forza di cose un altro computer.

se si trattasse di un notebook senza sistema operativo installato, come
potresti farti la pennetta di installazione senza un pc funzionante (e
una connessione attiva)?

Post by Phil
Ho voluto installare poi il SO su un disco SSD USB da circa 500 giga che già
avevo. In teoria il disco dovrebbe essere più veloce e più performante.

https://marcotini.com/come-partizionare-un-hard-disk-o-pendrive-su-raspberry-pi

Post by Phil
Molto probabilmente lo avrei potuto fare smanettando con il terminale ma come
detto sono ignorante.

per salvarci da questi problemi c'e' google.
Sai quante volte big g mi ha trovato la soluzione (che magari sapevo
anche, ma usandola raramente avevo completamente dimenticato?)

Post by Phil
Installato MiniDLNA ma problemi infiniti e quindi cestinato velocemente,
installato Plex ma fa troppe cose che a me non servono e le fa pure come
vuole lui e non come le voglio io. Cestinato pure lui.
Dopo varie ricerche alla fine ho installato Gerbera che è abbastanza semplice
e mi permette di fare quello che voglio cioè pubblicare 3 cartelle contenenti
dei video. Niente musica e niente immagini che non mi servono. Non è che
funzioni tutto bene al primo colpo ma i problemi sono dovuti più la PI5 e le
sue connessioni. Comunque ho dovuto reinstallarlo una volta.

io utilizzo un nas synology. Oltre alla sua "media station" che
consente a tv e altri dispositivi di trovare e riprodurre il video
desiderato in modalita' dlna, molto spesso mi trovo piu' comodo a
cercare il file e riprodurlo come se fosse in una normale cartella sul
pc, o condivisa in rete.
Come player posso usare o un lettore bluray che ha anche tali funzioni
o, molto piu' semplicemente, la amazon fire stick con installato
network browser e vlc.

Post by Phil
Dopo poco lo schermo di VNC è diventato grigio e quindi il PI 5 non era più
gestibile graficamente da remoto. Per fortuna una ricerca sul web mi ha fatto
scoprire un utente che aveva avuto un problema simile e la sua possibile
soluzione. Ricollegato moonitor, mouse e tastiera per risolvere il problema.

al posto di VNC puoi provare nomachine. Io mi ci trovo bene (ho appena
risolto un problema con un vecchio notebook e linux grazie al loro
forum

sugli altri problemi non saprei dirti, ma trovo davvero strano tutto
questo casino perche' non ho mai letto nulla di simile in rete

Post by Phil
Qualcuno vada a dire alla casalinga di Voghera che Linux è un sistema
semplice e alla portata di tutti...

nemmeno windows lo e', se vai appena sotto lo spessore della pelle.
Perosnalmente, dopo anni di abbandono di linux (da quando cioe' ubuntu
e' passato a Unity, che non ho mai sopportato), nauseato da microsoft e
apple, ho dato una chance a Mint su un vecchio notebook, e mi sta
piacendo. Non mi sembra nemmeno complicato, nell'ottica di un normale
utilizzo stile "casalinga di Voghera"; anzi, mi sembra davvero facile.
Adesso devo capire bene quali alternative software siano disponibili e
adatte alle mie necessita'; probabilmente una macchina win dovro'
tenerla, ma per il resto il pasaggio a linux e' sempre piu' probabile e
vicino.

[Phil]

Post by Phil
Per installare il SO occorre per forza di cose un altro computer.
se si trattasse di un notebook senza sistema operativo installato,
come potresti farti la pennetta di installazione senza un pc
funzionante > (e una connessione attiva)?

Diciamo che portatili Mac e Win venduti senza il sistema operativo già
installato ne ho visti ben pochi, di Mac sicuramente nemmeno uno.

Lo sforzo di installare il SO sulla schedina lo potrebbero anche fare,
poi se uno vuole usare un'altra distro la pialla e ci installa sopra
quello che preferisce.

Post by Phil
al posto di VNC puoi provare nomachine.

Ho provato a guardare ma pare che non esista, o sia molto complicata,
una versione per il Raspberry OS.

Comunque per l'uso che ne devo fare io VNC va più che bene.

[Adriano]

Post by Phil
Diciamo che portatili Mac e Win venduti senza il sistema operativo già
installato ne ho visti ben pochi, di Mac sicuramente nemmeno uno.

mac per forza. pc ne ho visti con freedos. E ti sfido a faci qualcosa
oltre a vedere il cursore che lampeggio ;-)

Post by Phil

Post by Adriano
al posto di VNC puoi provare nomachine.

Ho provato a guardare ma pare che non esista, o sia molto complicata, una
versione per il Raspberry OS.

almeno la voce relativa al download per raspberry c'e'

Post by Phil
Comunque per l'uso che ne devo fare io VNC va più che bene.

dicevi che dava problemi...

[Phil]

Post by Adriano

Post by Phil
Comunque per l'uso che ne devo fare io VNC va più che bene.

dicevi che dava problemi...

Povero... forse è lunica app che non ha dato problemi.

La schermata grigia non era colpa sua ma del Sistama RB che in qualche
modo si era sputtanato.

Lo stesso problema ci sarebbe stato anche con NoMachine.