Discussione:
sondaggione di fine ferie
(troppo vecchio per rispondere)
tux
2024-08-27 21:56:35 UTC
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salve a tutti,
voglio fare un piccolo sondaggio sul ng.

- qual'è la vostra distro preferita sul desktop e perché?

- elencate i suoi tre principali pregi e impegnatevi a trovare almeno tre
difetti

- da quanti anni usate linux e da quanti invece questa distro?

- siete mai stati utenti windows? e apple?

- se avete risposto sì alla domanda precedente, perché siete passati a
linux (se siete passati, ovviamente)?

- usate linux per lavoro, per diletto, per lavoro e diletto oppure non lo
usate proprio?

- in una scala che va da 0 (non ci capisco nulla) a 10 (sono un admin
certificato) quanto vi sentite esperti di linux?

- cosa pensate dell'open source?

un grazie a tutti coloro che si divertiranno a rispondere.
Lem Novantotto
2024-08-27 23:41:44 UTC
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Post by tux
- qual'è la vostra distro preferita sul desktop e perché?
Senz'apostrofo, però, eh. Mi raccomando.

Ubuntu. Ubuntu Mate, in particolare: mi piaceva Gnome2, ai
tempi.

Perché? Perché è quella a cui sono abituato. Quando la scelsi,
tanti anni fa, era largamente la distribuzione più diffusa.
Per quanto la si dicesse destinata agli utonti, in caso di
problemi con qualche hardware specifico (il caso più serio)
era più facile che esistesse una soluzione pronta, o qualche
spunto per fabbricarsela.

E, quando la scelsi, provenendo da Windows e non sapendo nulla di
Linux, si installò e funzionò senza eccessivo sbattimento. Punto.
A differenza di Red Hat, di Debian e non ricordo di che cos'altro.
Slackware era naturalmente fuori portata... per non parlare di
LFS. LOL! :-D

Per imparare, dovevo pur usarlo 'sto sistema operativo. Quello
usabile fu Ubuntu 5, credo. Altri, no.
Post by tux
- elencate i suoi tre principali pregi e impegnatevi a trovare almeno tre
difetti
Quelli che stimavo i suoi punti di forza li sta perdendo, mi sembra,
o se restano ormai li condivide con altre distribuzioni. Mentre
guadagna difetti. Comunque:

+ pur non essendo rolling, con due uscite l'anno ha software
sufficientemente aggiornato, senza rischiare che si rompa qualcosa
ogni momento. Se poi si vuole l'ultimo grido per qualche software,
spesso c'è, già pacchettizzato, sui molteplici repository;
E se no si fa a mano, che problema c'è?

+ aggiornamenti di sicurezza veloci;

+ supporto hardware ampio, senza dover cercare a mano i moduli.
Son già lì;

- si sta pesantemente windowsizzando, molto più di altre distro,
relativamente all'installazione del software. A me 'ste
pacchettizzazioni, snap e soci, che arrivano con tutte le librerie
e le dipendenze in bundle... Esattamente quello che si criticava di
Windows, e adesso arriva pure qui, nel quasi tripudio generale!
Va beh, adesso ho i dischi di 8TB e non di qualche decina di GB,
però...

E in Ubuntu snap è molto invasivo, lo si brasa via ma bisogna
farci attenzione.

Cmq adesso è tardi, son stanco e soprattutto faccio fatica ad
esser preciso perché non conosco più come un tempo il mondo
GNU/Linux, cioè il panorama delle altre distribuzioni. Quindi
i raffronti mi riescono laboriosi.

Quel che caratterizza una distribuzione, in fondo, è il sistema
di gestione del software, la dimensione del parco software
pacchettizzato e la sua velocità di aggiornamento e manutenzione:
senza contare l'assistenza professionale, che in ambito
home/desktop però non c'entra. Quindi abbiamo detto l'importante.
Post by tux
- da quanti anni usate linux e da quanti invece questa distro?
Entrambi da una ventina...
Post by tux
- siete mai stati utenti windows? e apple?
Windows sì: 3.1, 95, 98, 2000. Prima anche DOS.
Apple su PC mai.
Post by tux
- se avete risposto sì alla domanda precedente, perché siete passati a
linux (se siete passati, ovviamente)?
Stanco dei BSOD, AFAIR. E di usare Windows 2000 senza licenza. :-D
Post by tux
- usate linux per lavoro, per diletto, per lavoro e diletto oppure non lo
usate proprio?
Per diletto, e per tutto quel che oggi è comunque utile fare col PC.
Non è il mio lavoro, ecco.
Post by tux
- in una scala che va da 0 (non ci capisco nulla) a 10 (sono un admin
certificato) quanto vi sentite esperti di linux?
Un tempo sapevo fare in fretta anche tante cose che non mi servivano,
era soprattutto un gioco impararle. Oggi ho dimenticato quasi tutto,
ma, se voglio far qualcosa, mi ricordo dove ritrovare abbastanza
info per farlo.

Comunque se devo metter su e configurare a puntino raid software,
lvm, device crittati, zfs coi suoi snapshot, un nameserver o cose
così, ce la faccio ancora.
Mi ci vuole qualche decina di minuti, magari, ma va beh.
Post by tux
- cosa pensate dell'open source?
Tutto il bene possibile. 'Notte.
--
Bye, Lem
Ammammata
2024-08-28 07:01:54 UTC
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Post by tux
salve a tutti,
voglio fare un piccolo sondaggio sul ng.
- qual'è la vostra distro preferita sul desktop e perché?
niente desktop, uso Mint sui portatili (ora ridotti a uno, in attesa
del prossimo recupero) che a suo tempo era un buon compromesso per lo
hardware su cui venne installato
Post by tux
- elencate i suoi tre principali pregi e impegnatevi a trovare almeno tre
difetti
eh boh, funziona, fa quello che gli si chiede, non si pianta
praticamente mai
Post by tux
- da quanti anni usate linux e da quanti invece questa distro?
eh boh :) saranno quasi una decina: ogni volta che il portatile (usato)
diventa obsoleto (o si rompe) sposto il disco su quello nuovo
(generalmente di recupero da clienti che se ne disfano) e continuo a
usarlo senza problemi. Mint ha sostituito da tempo il vecchio LXLE
Post by tux
- siete mai stati utenti windows? e apple?
windows sì, tuttora presente sui desktop; apple solo visto di sfuggita,
lo usa la prole e non mi ci lasciano mettere mano :/
Post by tux
- se avete risposto sì alla domanda precedente, perché siete passati a
linux (se siete passati, ovviamente)?
lo ho dato millanta anni fa alla dolce metà, in modo che evitasse di
fare casini, e son due lustri che mi convinco di aver scelto bene
Post by tux
- usate linux per lavoro, per diletto, per lavoro e diletto oppure non lo
usate proprio?
diletto, cose di casa
Post by tux
- in una scala che va da 0 (non ci capisco nulla) a 10 (sono un admin
certificato) quanto vi sentite esperti di linux?
3 scarso: se devo metterci mano, lo ho fatto un paio di volte in anni e
annorum, devo comunque ricorrere al web per capire cosa e come fare
Post by tux
- cosa pensate dell'open source?
non penso, non ho tempo per metterci eventualmente mano per cui la cosa
mi lascia indifferente
Post by tux
un grazie a tutti coloro che si divertiranno a rispondere.
prego
--
/-\ /\/\ /\/\ /-\ /\/\ /\/\ /-\ T /-\
-=- -=- -=- -=- -=- -=- -=- -=- - -=-
........... [ al lavoro ] ...........
sm
2024-08-28 09:10:03 UTC
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Post by tux
salve a tutti,
voglio fare un piccolo sondaggio sul ng.
- qual'è la vostra distro preferita sul desktop e perché?
Arch. Perché mi piace la filosofia e mi fa fare tutto.
Post by tux
- elencate i suoi tre principali pregi e impegnatevi a trovare almeno
tre difetti
Pregi: al primo posto metto sicuramente il repository AUR; poi il fatto
che sia bleeding edge quindi avere sempre tutto allo stato dell'arte; poi
il fatto che si costruisce mattone su mattone, senza un vero e proprio
setup predefinito, partendo quasi from scratch. Detesto avere installato
software che non uso.

Difetti: rispetto ad altre distro non lo so, potrei dire che ho un
fastidioso e curioso problema audio che non riesco a risolvere e che con
altre distro non ho. Praticamente su due Lenovo quando sono attaccati
all'HDMI su uno l'audio mi switcha fisso sull'HDMI senza possibilità di
usare gli speaker, sull'altro esattamente l'opposto non mi fa mandare
l'audio sull'HDMI. Più scassante il primo perché in ufficio il monitor
HDMI non ha altoparlanti Comunque le cuffie sia cavo che BT vanno per
cui chi se ne frega, però è curioso.
Post by tux
- da quanti anni usate linux e da quanti invece questa distro?
Linux l'ho conosciuto più o meno nel 97, dai primi anni 2000 ho
cominciato
ad usarlo e dal 2006 lo uso fisso anche sul laptop di lavoro.
Arch la sto usando da tre anni circa, ma l'avevo usata a periodi anche
prima.
Post by tux
- siete mai stati utenti windows? e apple?
Sì, fino al 2006 sono stato anche sviluppatore Windows. Nel 2007 ho
posseduto anche un iMac.
Post by tux
- se avete risposto sì alla domanda precedente, perché siete passati a
linux (se siete passati, ovviamente)?
Può sembrare assurdo ma la disponibilità di software, specialmente per
quanto riguarda i tool di sviluppo c'è una differenza abissale.
All'inizio
soffrivo i desktop environment acerbi ma da molti anni ormai il livello
qualitativo è almeno pareggiato.
Post by tux
- usate linux per lavoro, per diletto, per lavoro e diletto oppure non
lo usate proprio?
Lavoro e diletto. Dove lavoro adesso per noi tecnici (il 70% della forza
lavoro) Linux è il sistema di riferimento.
Post by tux
- in una scala che va da 0 (non ci capisco nulla) a 10 (sono un admin
certificato) quanto vi sentite esperti di linux?
Direi 8/9. Non sono certificato ma sono comunque un admin.
Post by tux
- cosa pensate dell'open source?
Che dire, tutto il bene possibile.
Gianfranco
2024-08-28 10:26:02 UTC
Permalink
On Tue, 27 Aug 2024 21:56:35 -0000 (UTC), tux wrote:

Ciao,
Post by tux
voglio fare un piccolo sondaggio sul ng.
Ci provo anche io. :-D
Post by tux
- qual'è la vostra distro preferita sul desktop e perché?
Debian, al momento ho una stretch su hw vecchiotto. Per la gestione
felice dei pacchetti senza tramestarci troppo, la compatibilita' con
l'HW, la stabilita' e la pigrizia. Dopo averne passate diverse mi sono
arenato li' e non ho piu' pensato di cambiare.
Post by tux
- elencate i suoi tre principali pregi e impegnatevi a trovare almeno
tre difetti
Li ho gia' detti: compatibilita' hw molto valida, stabilita',
facilita' di installazione e di gestione dei pacchetti.

Tra i difetti metterei la perdita dei repository dopo troppo pochi
anni (al momento dovrei reinstallare della roba ma non si trova
piu' e non mi sento di fare un upgrade a distanza di cosi' tante
distribuzioni), la rigidita' e la cattiva gestione di quanto non
free (mi dicono che e' stato risolto ma dover ammattire in fase di
installazione perche' non riesci a collegarti alla rete e' stato
veramente fastidioso). Dopo aver pensato a lungo, mi e' venuto in mente
il terzo difetto: la triade sudo, alternatives e systemd. Ma temo che
c'entri nuovamente la mia pigrizia. :-D
Post by tux
- da quanti anni usate linux e da quanti invece questa distro?
Credo di aver iniziato nel 97-98, guidato da un amico che mi fece
installare, mi pare, Red Hat o Mandrake. Sono poi passato a Slackware
(ricordo ottime impressioni) per poi approdare a Debian che non ho piu'
lasciato.
Post by tux
- siete mai stati utenti windows? e apple?
Ho usato prevalentemente Win 3.1. Gia' di Win 95 ne avevo piene le
tasche e infatti mi buttai su Linux proprio per quello. Apple l'ho usato
per lavoro (MacIntosh, quegli scatoli piccini integrati) e un po' per
provarlo ma non mi ci sono mai trovato. Se la politica attuale e' quella
che dicono, non mi interessa.
Post by tux
- se avete risposto sì alla domanda precedente, perché siete passati
a linux (se siete passati, ovviamente)?
Come disse un tale in un NG, anni fa, "perche' mi fa sentire un uomo
libero". ;-)
Post by tux
- usate linux per lavoro, per diletto, per lavoro e diletto oppure non
lo usate proprio?
Uso solo linux per tutto, Win lo piallo regolarmente da molti anni.
Unica cosa, mi tocca usare Excel con playonlinux per gestire un foglio
elettronico complesso che con OO non era possibile realizzare.
Post by tux
- in una scala che va da 0 (non ci capisco nulla) a 10 (sono un admin
certificato) quanto vi sentite esperti di linux?
Cinque. Forse sei. Magari e' di piu', visto che i problemi me li
risolvo quasi tutti da solo, ma la sensazione e' di essere ancora un
principiante.
Post by tux
- cosa pensate dell'open source?
La salvezza dell'uomo. Ne penso tutto il bene possibile. Se non
l'avessero inventato, ora pagheremmo anche solo per aprire la nostra
lettera a Babbo Natale. :-)
Post by tux
un grazie a tutti coloro che si divertiranno a rispondere.
Grazie a te dell'intervento stimolante. :-)

Un saluto,
--
Gianfranco Bertozzi
sm
2024-08-28 20:21:32 UTC
Permalink
Post by Gianfranco
Ho usato prevalentemente Win 3.1. Gia' di Win 95 ne avevo piene le
tasche e infatti mi buttai su Linux proprio per quello.
Ora che mi sovviene ai tempi che uscì Win95 io passai per un periodo a OS/
2 Warp. Erano i tempi delle BBS e Warp a differenza di Win95 implementava
pienamente il mulitasking preemptive, su Win95 il sottosistema per le
applicazioni non-Win32 era praticamente lo stesso di Win311 e se una di
queste app faceva le bizze si piantava il sistema. Cosa inaccettabile per
una BBS che non era presidiata.

Che immondo accrocchio che era Win95...
Joe
2024-08-28 13:16:34 UTC
Permalink
Post by tux
salve a tutti,
voglio fare un piccolo sondaggio sul ng.
- qual'è la vostra distro preferita sul desktop e perché?
Slackware, perché è la seconda che ho provato (che una vecchia
statistica recitava essere una situazione piuttosto comune),
l'avevo scelta perché mi incuriosiva la politica un po' spartana
e mi aveva incoraggiato un ormai vecchio articolo di Rama,
un tempo utente anche di questo gruppo, "sulla presunta osticità di
slackware".
Post by tux
- elencate i suoi tre principali pregi e impegnatevi a trovare almeno tre
difetti
Il sistema è poco "raffinato" rispetto ad altri: pochi automatismi,
poche cose che si rompono. Stessa semplicità si ritrova nella creazione
dei pacchetti del software, conoscendo un minimo il sistema si ha una
relativa libertà.
Community disponibile e repository SBo per software extra ufficiale
sono a corredo di un sistema robusto e stabile, almeno in partenza,
poi l'admin può sempre incasinare a piacere.

Difetti:
- release stabili troppo rade (la 14.2 è uscita nel 2016, l'attuale
è del 2022)
- parco software ufficiale limitato
Post by tux
- da quanti anni usate linux e da quanti invece questa distro?
Considerando Cygwin saranno circa 20anni, slackware dal 2007.
Post by tux
- siete mai stati utenti windows? e apple?
Apple mai, anche se ricordo un vecchio macintosh per fare una
relazione scolastica nella notte dei tempi. Windows usato dal
98 ad XP come principale, in seguito usato saltuariamente qua
e là, anche in virtuale.
Post by tux
- se avete risposto sì alla domanda precedente, perché siete passati a
linux (se siete passati, ovviamente)?
Perché mi trovavo in un ambiente in cui dovevo utilizzare macchine
con a bordo linux (c'era un admin illuminato che per problemi di licenze
aveva fatto quella scelta e tenteva anche dei seminari per indottrinare
le menti ignoranti al software libero), per impratichirmi anche dal
portatile avevo messo cygwin, mi serviva perché avevo visto cose
egregie fatte con bash, e alla fine ho fatto il salto al dual boot e
col tempo windows è diventato sempre più un ammasso di bit che
occupavano spazio.
In seguito ho apprezzato la modularità di linux, la possibiltà di
scegliere soluzioni più leggere, l'assenza di virus/antivirus che
appesantiscono il tutto, di aggiornamenti stringenti, e altre
diavolerie che non si sa cosa stanno macinando perché il cofano è
closed.
Rispetto ad altri noto adesso che ho a disposizione un sistema
controllabile, per lo più funzionante, che mi consente di pensare
all'utilizzo delle applicazioni piuttosto che dedicare tempo a
risolvere anomalie improvvise dovute a strane liturgie redmondiane.
Post by tux
- usate linux per lavoro, per diletto, per lavoro e diletto oppure non lo
usate proprio?
lavoro, diletto, varie eventuali.
Post by tux
- in una scala che va da 0 (non ci capisco nulla) a 10 (sono un admin
certificato) quanto vi sentite esperti di linux?
boh... più passa il tempo più mi sembra che le cose siano meno chiare,
ricordo i documenti del PLUTO e linuxlibrary... no non era quello il nome,
va be' come si chiamava insomma, con quei begli articoli ben scritti. Era
così differente dal mondo windows (questo risponde anche in parte alla
domanda precedente forse): lì su win, anche adesso knoledgebase ti dice come
fare a fare questo e quello, fai questi passaggi a, b, c, ecc...
Invece su linux era tutto spiegato a monte, si faceva così perché alla
base il meccanismo è questo qui o quello là, insomma tutto molto più
consapevole, in piena mentalità opensource-openmind e tutto disponibile
in comodi PDF, anche stampabili.
Se proprio vuoi un voto, un 7 meno meno ci sta, poi se si può usare
google anche qualcosa di più. Certamente l'evoluzione informatica rende
tutto molto stimolante e sempre nuovo, tanto che piano piano se non ci
si tiene al passo ci si trasforma non in pinguini, neanche in GNU, ma
in bravi vecchi caproni. Vero è che per ogni novità saltano fuori spesso
enne video che una volta, nell'epoca pretubo non c'erano e talvolta per
un'infarinatura panoramica li trovo comodi, butto là giusto "morrolinux"
per dirne uno che è in lingua sic...
Post by tux
- cosa pensate dell'open source?
Che bisogna stare in campana, perché non tutto l'opensource è
anche free software. Poi tutti d'accordo, in sé è una gran figata,
c'è poco da dire. Se poi lo si serve con hardware altrettanto aderente
a standard aperti o con specifiche open, siamo al top.
Ricordo una piccola esperienza con il team usb-modeswitch per far
funzionare una diabolica chiavetta per internet mobile, mi avevano
dato supporto e indicazione e alla fine ne avevamo tirato fuori una
patch ad un modulo del kernel, che successivamente ed attualmente
è ancora integrata nelle attuali release. Diciamo che sapere che un
aggeggio lo attacchi e funziona al volo su linux grazie al proprio
misero contributo... è anche una discreta e divertente soddisfazione!
Post by tux
un grazie a tutti coloro che si divertiranno a rispondere.
Grazie a te e perdonate il papiro (opinabilissimo)
Piergiorgio Sartor
2024-08-28 20:47:26 UTC
Permalink
Post by tux
salve a tutti,
voglio fare un piccolo sondaggio sul ng.
- qual'è la vostra distro preferita sul desktop e perché?
"Preferita" e` un parola grossa, diciamo che
uso Fedora ed anche Ubuntu (non preferito).
Perche`, vedi sotto, deriva da RedHat, che
si installava da CD, invece che n-mila floppy
da 3.5".
Post by tux
- elencate i suoi tre principali pregi e impegnatevi a trovare almeno tre
difetti
Basta 1 e 1?

Pregio: ha il software bleeding edge,
continuamente aggiornato.

Difetto: ha il software bleeding edge,
continuamente aggiornato.
Post by tux
- da quanti anni usate linux e da quanti invece questa distro?
Dal tempo in cui si installava da CD.
Uso Fedora da quando c'e` Fedora, perche` prima
usavo RedHat, perche` e` stata la prima distro
che si installava da CD (e non da n-mila floppy).
Mi pare fosse RH 4...
Post by tux
- siete mai stati utenti windows? e apple?
Si.
Post by tux
- se avete risposto sì alla domanda precedente, perché siete passati a
linux (se siete passati, ovviamente)?
Perche` funziona.
E se non funziona, si puo` far funzionare...
Post by tux
- usate linux per lavoro, per diletto, per lavoro e diletto oppure non lo
usate proprio?
La 3.
Post by tux
- in una scala che va da 0 (non ci capisco nulla) a 10 (sono un admin
certificato) quanto vi sentite esperti di linux?
pi + e

O forse: pi * e
Post by tux
- cosa pensate dell'open source?
Mi chiedo se sia stato un caso, oppure
una necessita`.
Detto altrimenti, sarebbe potuto anche
non succedere, ovvero era inevitabile?
Post by tux
un grazie a tutti coloro che si divertiranno a rispondere.
Prego,

bye,
--
piergiorgio
sm
2024-08-29 10:18:34 UTC
Permalink
Post by tux
- cosa pensate dell'open source?
Mi chiedo se sia stato un caso, oppure una necessita`.
Detto altrimenti, sarebbe potuto anche non succedere, ovvero era
inevitabile?
In realtà la domanda è malposta, perché l'open source è nato prima del
closed source. Concedere i binari compilati in licenza d'uso è una pratica
relativamente recente, fino agli anni 80 la prassi era che si gestiva
tutto dalla macchina del cliente. Certo è vero che poi è cambiato lo
scenario (la diffusione dei PC, facilità di distribuzione, moltiplicazione
dei programmatori, etc...) ma sta di fatto che è il closed source ad
essere nato per una mutata esigenza prevalentemente commerciale e non
viceversa.
Oggi (si fa per dire, diciamo da 20 anni a questa parte) si è riaffermato
perché grazie all'avvento di internet lo scenario è mutato ulteriormente.
È darwiniano, vince chi meglio si adatta.
Piergiorgio Sartor
2024-08-29 16:36:18 UTC
Permalink
On 29/08/2024 12.18, sm wrote:
[...]
Post by sm
Post by tux
- cosa pensate dell'open source?
Mi chiedo se sia stato un caso, oppure una necessita`.
Detto altrimenti, sarebbe potuto anche non succedere, ovvero era
inevitabile?
In realtà la domanda è malposta, perché l'open source è nato prima del
closed source. Concedere i binari compilati in licenza d'uso è una pratica
Non era "Open Source" quello.
Post by sm
relativamente recente, fino agli anni 80 la prassi era che si gestiva
tutto dalla macchina del cliente. Certo è vero che poi è cambiato lo
E non e` neanche questo open source.

Guarda che non esisteva open source in
quegli anni.
Nessuno dava nessun sorgente, tranne forse
i progetti, come BSD, che erano finanziati
dal governo e quindi erano *obbligati* a
rilasciare i sorgenti.

Noi avevamo una vecchia macchina con un Unix
in *binario* solamente.
Post by sm
scenario (la diffusione dei PC, facilità di distribuzione, moltiplicazione
dei programmatori, etc...) ma sta di fatto che è il closed source ad
essere nato per una mutata esigenza prevalentemente commerciale e non
viceversa.
La differenza era tra HW+SW, oppure solo SW in
licenza, ma open source non ne vedo proprio.
Post by sm
Oggi (si fa per dire, diciamo da 20 anni a questa parte) si è riaffermato
perché grazie all'avvento di internet lo scenario è mutato ulteriormente.
È darwiniano, vince chi meglio si adatta.
Puo` essere.

bye,
--
piergiorgio
sm
2024-08-29 17:54:49 UTC
Permalink
Post by Piergiorgio Sartor
Post by sm
In realtà la domanda è malposta, perché l'open source è nato prima del
closed source. Concedere i binari compilati in licenza d'uso è una pratica
Non era "Open Source" quello.
Guarda, preferisco tagliare corto:

https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_free_and_open-source_software
Piergiorgio Sartor
2024-08-29 18:22:14 UTC
Permalink
Post by sm
Post by Piergiorgio Sartor
Post by sm
In realtà la domanda è malposta, perché l'open source è nato prima del
closed source. Concedere i binari compilati in licenza d'uso è una pratica
Non era "Open Source" quello.
https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_free_and_open-source_software
Open source ha un significato preciso.

Non e` sufficiente rilasciare i sorgenti.

Se ricevevi il SW con l'HW, e magari anche i
sorgenti, non vuol dire fosse open source,
se non si poteva dare in giro.
Non si poteva, perche` non era compatibile
con altro HW.
Il che non rendeva necessarie le licenze
(per il SW, per l'HW era diverso).

In ambito accademico, la cosa e` *sempre*
stata diversa.
Non solo per il SW.

L'open source e` nato con la diffusione
delle licenze, che sono nate nel momento
in cui c'e` stata la separazione HW / SW.
Uno fa HW, un altro fa SW e lo distribuisce
sotto licenza.
Parliamo di anni '80 circa.

Questa situazione e` diversa da quella
precedente, in cui il SW era legato all'HW.

Nella pagina di Wikipedia che riporti, c'e`
proprio un capitolo: "The launch of Open Source".
Nota le maiuscole.
Data 1997.

Devi distinguere tra free software e Open Source.

bye,
--
piergiorgio
sm
2024-08-29 20:37:38 UTC
Permalink
Post by Piergiorgio Sartor
Post by sm
Post by Piergiorgio Sartor
Post by sm
In realtà la domanda è malposta, perché l'open source è nato prima
del closed source. Concedere i binari compilati in licenza d'uso è
una pratica
Non era "Open Source" quello.
https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_free_and_open-source_software
Open source ha un significato preciso.
Scusa ma stai menando il can per l'aia.

"In the 1950s and into the 1960s, almost all software was produced by
academics and corporate researchers working in collaboration, often shared
as public-domain software. As such, it was generally distributed under the
principles of openness and cooperation long established in the fields of
academia, and was not seen as a commodity in itself"

Questo equivale a quello che ho scritto sopra io. Poi se vogliamo
discutere del fatto che a distanza di 60 anni lo decliniamo diversamente
mi verrebbe da dire grazie al piffero.
Piergiorgio Sartor
2024-08-29 20:59:54 UTC
Permalink
Post by sm
Post by Piergiorgio Sartor
Post by sm
Post by Piergiorgio Sartor
Post by sm
In realtà la domanda è malposta, perché l'open source è nato prima
del closed source. Concedere i binari compilati in licenza d'uso è
una pratica
Non era "Open Source" quello.
https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_free_and_open-source_software
Open source ha un significato preciso.
Scusa ma stai menando il can per l'aia.
"In the 1950s and into the 1960s, almost all software was produced by
academics and corporate researchers working in collaboration, often shared
as public-domain software. As such, it was generally distributed under the
principles of openness and cooperation long established in the fields of
academia, and was not seen as a commodity in itself"
E questo *non* e` Open Source.

Public Domain non e` Open Source.
Distribuire il software secondo "principle
of openess and cooperation" non e` Open Source.

Nel link che hai postato e` spiegato per bene.
Solo che pare tu abbia saltato quella parte.

Quello che riporti tu e` la premessa.
La parte storica, come se parlando di automobili
si venisse a menzionare che la ruota esisteva
gia` da millenni.
Post by sm
Questo equivale a quello che ho scritto sopra io. Poi se vogliamo
discutere del fatto che a distanza di 60 anni lo decliniamo diversamente
mi verrebbe da dire grazie al piffero.
E` proprio la differenza: lo decliniamo diversamente.
La domanda iniziale riguardava Linux, visto che
Linux non e` degli anni '60, ma si lega al concetto
*moderno* (vediamo se e` piu` chiaro) di Open Source,
tutta questa tua tiritera "storica" non c'entra
assolutamente niente.

Quello che tu non sembri cogliere e` che
il concetto *moderno* di open source e`
strettamente legato al concetto di licenza.

Open Source regola *come* il SW viene
distribuito, non solo il fatto che il
sorgente sia in dato in mano a qualcuno.

Per esempio, esistono licenze che, pur
rendendo disponibile il sorgente, *non*
rendono il SW Open Source.

La questione non e` il fatto che qualcuno ti
dia i sorgenti, di nuovo, questo non e` Open
Source, ma il fatto che venga regolamentato,
in un certo modo, la modalita` di distribuzione.

Detto altrimenti, la GPL per esempio.

bye,
--
piergiorgio
Ammammata
2024-08-30 06:29:03 UTC
Permalink
Post by Piergiorgio Sartor
Quello che tu non sembri cogliere e` che
il concetto *moderno* di open source e`
strettamente legato al concetto di licenza.
ma le vocali accentate "a mano" le usi sono sui gruppi oppure anche con
i programmi di scrittura (Word, Writer, etc)?

se lo fai anche con questi ultimi ti fidi della correzione automatica?

oppure cambi mentalità al volo e usi le vocali accentate "giuste"?
--
/-\ /\/\ /\/\ /-\ /\/\ /\/\ /-\ T /-\
-=- -=- -=- -=- -=- -=- -=- -=- - -=-
........... [ al lavoro ] ...........
Joe
2024-08-30 09:04:18 UTC
Permalink
Post by Piergiorgio Sartor
La questione non e` il fatto che qualcuno ti
dia i sorgenti, di nuovo, questo non e` Open
Source, ma il fatto che venga regolamentato,
in un certo modo, la modalita` di distribuzione.
Mi limito ad inserire 3 links:

https://www.gnu.org/philosophy/open-source-misses-the-point.html

https://www.gnu.org/philosophy/free-sw.html

https://opensource.org/osd

Certamente l'inglese non è esente da equivoci e fraintendimenti,
la questione non è proprio liscia come il significato letterale
delle parole porterebbe concludere.


PS.
A me qualche dubbio resta a dirla tutta: da GNU dicono che il software
libero può essere venduto, o meglio distribuito previo compenso.

https://www.gnu.org/philosophy/selling.it.html

Poniamo che uno sviluppatore prendesse un software libero, lo arricchisse
di codice e funzionalità e rilasciasse tutto sempre rispettando la GPL ad
esempio o comunque una licenza compresa nella lista "approvata" come Free
Software.

Rilasciasse sì... ma in cambio pretendesse un pagamento del tipo:

"clicca qui per scaricare"
"scegli metodo di pagamento"
"inserisci numero carta o quel che è"

Come la mettiamo?
Almeno il primo che vuole provare il software rilasciato deve sborsare
qualcosa.

Poi siamo d'accordo che in seguito è libero di copiarlo e redistribuirlo,
sia gratuitamente che facendosi pagare a sua volta...

Di conseguenza in teoria pur rispettando i capisaldi del software libero
che consente all'utente di:

- eseguirlo
- copiarlo
- distribuirlo
- studiarlo
- modificarlo
- migliorarlo

Non è detto che l'utente sia libero di ottenerlo gratuitamente.

Tutto corretto?

Mi viene in mente Red Hat... per incasinare ancora oltre la questione.
Non è distribuita gratuitamente, ma lì la limitazione forse riguarda
la distribuzione precompilata... I sorgenti dovrebbero essere accessibili
a gratis se non sbaglio... non sono sicuro veramente va be'.

Una situazione simile c'è per Suse forse... anche lì non ho
approfondito.
sm
2024-08-30 09:38:35 UTC
Permalink
Post by Joe
PS.
A me qualche dubbio resta a dirla tutta: da GNU dicono che il software
libero può essere venduto, o meglio distribuito previo compenso.
https://www.gnu.org/philosophy/selling.it.html
Poniamo che uno sviluppatore prendesse un software libero, lo
arricchisse di codice e funzionalità e rilasciasse tutto sempre
rispettando la GPL ad esempio o comunque una licenza compresa nella
lista "approvata" come Free Software.
"clicca qui per scaricare"
"scegli metodo di pagamento"
"inserisci numero carta o quel che è"
Come la mettiamo?
Beh è quello che fa RedHat con RHEL.
Con una aggiunta: i sorgenti della distribuzione, che ottieni solo se
attivi una sottoscrizione, non puoi ridistribuirli. Motivo per cui altre
distribuzioni che volevano essere compatibili hanno dovuto sganciarsi.
Post by Joe
Mi viene in mente Red Hat... per incasinare ancora oltre la questione.
Non è distribuita gratuitamente, ma lì la limitazione forse riguarda la
distribuzione precompilata... I sorgenti dovrebbero essere accessibili a
gratis se non sbaglio... non sono sicuro veramente va be'.
No, non lo sono. Lo erano con CentOS, ma ora con CentOS Stream non c'è più
corrispondenza.
Gianfranco
2024-08-30 09:48:52 UTC
Permalink
On Fri, 30 Aug 2024 09:38:35 -0000 (UTC), sm wrote:

Ciao,
Beh è quello che fa RedHat con RHEL Con una aggiunta: i sorgenti
della distribuzione, che ottieni solo se attivi una sottoscrizione,
non puoi ridistribuirli. Motivo per cui altre distribuzioni che
volevano essere compatibili hanno dovuto sganciarsi.
Ma a quel punto non si puo' piu' parlare di Open Source o sbaglio?

E cosa offre Red Hat in piu' di altre distribuzioni, considerato che
si fa pagare? L'assistenza?

Un saluto,
--
Gianfranco Bertozzi
sm
2024-08-30 11:01:43 UTC
Permalink
Post by Gianfranco
Ciao,
Beh è quello che fa RedHat con RHEL Con una aggiunta: i sorgenti della
distribuzione, che ottieni solo se attivi una sottoscrizione,
non puoi ridistribuirli. Motivo per cui altre distribuzioni che
volevano essere compatibili hanno dovuto sganciarsi.
Ma a quel punto non si puo' piu' parlare di Open Source o sbaglio?
E cosa offre Red Hat in piu' di altre distribuzioni, considerato che
si fa pagare? L'assistenza?
Il supporto, inteso anche come possibilità di scaricare gli aggiornamenti.
Senza una sottoscrizione valida non agganci i repository.
Joe
2024-08-30 14:16:30 UTC
Permalink
Post by sm
Post by Gianfranco
Ciao,
Beh è quello che fa RedHat con RHEL Con una aggiunta: i sorgenti della
distribuzione, che ottieni solo se attivi una sottoscrizione,
non puoi ridistribuirli. Motivo per cui altre distribuzioni che
volevano essere compatibili hanno dovuto sganciarsi.
Ma a quel punto non si puo' piu' parlare di Open Source o sbaglio?
E cosa offre Red Hat in piu' di altre distribuzioni, considerato che
si fa pagare? L'assistenza?
Il supporto, inteso anche come possibilità di scaricare gli aggiornamenti.
Senza una sottoscrizione valida non agganci i repository.
Resta sensata la domanda mi sembra:
a quel punto l'Open Source e il Free Software dove finiscono?
Può ancora Red Hat fregiarsi di questo "cappello"?

Perché il fatto che mettesse in vendita il set di precompilati
rientra nei termini FOSS, ma che non sia poi possibile redistribuirli
mi pare ponga tutto al di fuori dell'Open Source inteso nella maniera
dei "fondatori OSI" , e meno che mai i sorgenti no? Chiedo eh...
Mi pare ponga tutto a maggior ragione fuori dal Software Libero.
Ma posso sbagliare eh, la mia, ripeto, era una domanda.
sm
2024-08-30 16:44:43 UTC
Permalink
Post by Joe
a quel punto l'Open Source e il Free Software dove finiscono?
Può ancora Red Hat fregiarsi di questo "cappello"?
Come ti è già stato detto non pensare alla gratuità che non è un
requisito.
RedHat mette a disposizione i sorgenti dei pacchetti binari? Si, quando
hai accesso ai binari hai anche accesso ai relativi sorgenti. Che poi
tutto questo avvenga a pagamento non è rilevante.
Post by Joe
Perché il fatto che mettesse in vendita il set di precompilati rientra
nei termini FOSS, ma che non sia poi possibile redistribuirli mi pare
ponga tutto al di fuori dell'Open Source inteso nella maniera dei
"fondatori OSI" , e meno che mai i sorgenti no? Chiedo eh...
Guarda, la questione non l'ho approfondita moltissimo perché quando hanno
deciso di fare questo io lavoravo già da un'altra parte, ma avendo
lavorato per un partner RedHat un po' le loro cose le conosco. Loro NON ti
vietano esplicitamente di ridistribuire, sei TU che t'impegni
contrattualmente a non farlo; e se non rispetti questa condizione loro
semplicemente rescindono il contratto. Questo lo possono fare perché il
contratto di sottocrizione è un accordo fra RedHat e te.
Potrà sembrare un cavillo ma pure Oracle è costretta alla retromarcia
qualcosa vorrà dire.
Gianfranco
2024-09-02 15:27:15 UTC
Permalink
On Fri, 30 Aug 2024 16:44:43 -0000 (UTC), sm wrote:

Ciao,
Post by sm
RedHat mette a disposizione i sorgenti dei pacchetti binari? Si,
quando hai accesso ai binari hai anche accesso ai relativi sorgenti.
Che poi tutto questo avvenga a pagamento non è rilevante.
lavorato per un partner RedHat un po' le loro cose le conosco. Loro NON ti
vietano esplicitamente di ridistribuire, sei TU che t'impegni
contrattualmente a non farlo; e se non rispetti questa condizione loro
Per quel che ricordo, e che ho trovato con una veloce ricerca in rete,
c'e' questa voce nella definizione:

Deve includere e permettere la distribuzione del codice sorgente

Se tu di fatto me lo vieti, altrimenti non mi dai il prodotto, mi
pare un ricatto ben lontano dalla filosofia originale. Certamente io
son libero di acquistare come non farlo ma la mia idea (di inesperto
peraltro) e' che a queste condizioni non si possa piu' parlare di open
source.
Post by sm
Potrà sembrare un cavillo ma pure Oracle è costretta alla
retromarcia qualcosa vorrà dire.
Per me lo e' senz'altro. Che poi gli interessi economici la vincano
sempre su tutto e' altra questione. Ricordo il "don't be evil" di
qualche annetto fa e s'e' visto che fine ha fatto. ;-)

Un saluto,
--
Gianfranco Bertozzi
sm
2024-09-02 18:15:38 UTC
Permalink
Post by Gianfranco
Post by sm
lavorato per un partner RedHat un po' le loro cose le conosco. Loro NON
ti vietano esplicitamente di ridistribuire, sei TU che t'impegni
contrattualmente a non farlo; e se non rispetti questa condizione loro
Per quel che ricordo, e che ho trovato con una veloce ricerca in rete,
Deve includere e permettere la distribuzione del codice sorgente
Se tu di fatto me lo vieti, altrimenti non mi dai il prodotto, mi
pare un ricatto ben lontano dalla filosofia originale. Certamente io son
libero di acquistare come non farlo ma la mia idea (di inesperto
peraltro) e' che a queste condizioni non si possa piu' parlare di open
source.
Beh, se anche Oracle ha fatto retromarcia vuol dire che tanto attaccabili
non lo sono :-) la questione senza girarci troppo intorno è volta proprio
a penalizzare loro, che non sono certo i grandi filosofi dell'open source.
non è un segreto che i destinatari del messaggio sia proprio Oracle che
ripacchettizzando RHEL ci faceva dei bei soldini sostanzialmente a sbafo.

Non dimentichiamoci poi che esiste centos, che è l'upstream di RHEL ed è
totalmente libera.
Post by Gianfranco
Post by sm
Potrà sembrare un cavillo ma pure Oracle è costretta alla retromarcia
qualcosa vorrà dire.
Per me lo e' senz'altro. Che poi gli interessi economici la vincano
sempre su tutto e' altra questione.
a proposito di interessi economici non è che l'altra parte sia
disinteressata eh...
Lem Novantotto
2024-08-30 14:29:00 UTC
Permalink
Post by Piergiorgio Sartor
il software
libero può essere venduto, o meglio distribuito previo compenso.
Free as in "(free) speech", not free as in "(free) beer".

Libero in quanto assicura certe libertà d'azione, NON in quanto
gratuito.

Il miglior modo che ho per cercare di rendere semplice la
specifica questione è: elimina completamente dall'equazione la
gratuità/onerosità della licenza. Di per sé non è rilevante, né
per il Free Software, né per l'OSS. Non ci pensare proprio.
--
Bye, Lem
Joe
2024-08-30 14:47:19 UTC
Permalink
Post by Lem Novantotto
Post by Piergiorgio Sartor
il software
libero può essere venduto, o meglio distribuito previo compenso.
Free as in "(free) speech", not free as in "(free) beer".
Libero in quanto assicura certe libertà d'azione, NON in quanto
gratuito.
Il miglior modo che ho per cercare di rendere semplice la
specifica questione è: elimina completamente dall'equazione la
gratuità/onerosità della licenza. Di per sé non è rilevante, né
per il Free Software, né per l'OSS. Non ci pensare proprio.
Sì chiaro, è l'abitudine ad ottenere praticamente tutto il software
libero in modo gratuito che confonde un po' forse...
Resta il fatto che se tizio vuole un compenso per rilasciare un
software, Caio può comprarlo e farne ciò che vuole. E in questo
modo ne continuerebbe a rispettare la licenza.
Tra le altre cose Caio può prendere il software e metterlo su un
repository, e pubblicarlo così in modo gratuito.

Dico bene?
Se è software libero, e se significa anche liberamente redistribuibile,
il meccanismo dovrebbe funzionare anche per la situazione sopra, no?
Lem Novantotto
2024-08-30 16:56:51 UTC
Permalink
Post by Joe
Dico bene?
Dici bene, mi pare.
Il che significa che, nella realtà, quando qualcuno si fa
pagare per del software libero... in realtà si sta facendo
pagare per qualcos'altro.

Un caso reale un po' più complesso, e che può essere
risolto in vari modi (dando origine a diversi tipi di
licenza), è: io prendo un pezzo di software libero, magari
una libreria, e lo uso come parte del mio software
proprietario. Posso? Non posso? Posso a certe condizioni?
E allora abbiamo BSD, GPL, LGPL...

Visto che ci sono, scrivo un'altra cosa che ricordo, del
poco che so. Poi mi taccio.

Open source, detto così, richiama il concetto di: software
di cui mi dai anche il codice sorgente (che posso conoscere,
che quindi è aperto alla conoscenza), non solo il codice
binario. NON è così: questa è una brutta approssimazione,
la vera definizione è lunga e complessa. All'atto pratico,
risulta molto simile a quella, più semplice, di Software
Libero: però è un po' più permissiva. Tant'è che tutto il
Software Libero è anche Open Source, AFAIK, ma non viceversa,
anche se si tratta di situazioni particolari.

La vera differenza sta invece nello spirito!

I fautori dell'Open Source dicono: vogliamo libero accesso al
codice sorgente, vogliamo poterlo studiare e modificare, perché
così si produce software migliore, in modo più efficiente.
Quindi il loro è un approccio utilitaristico, finalistico,
teleologico... ;) vedi tu come ti piace di più.

I fautori del Free Software dicono: è una questione di principio
e di libertà: anche se il software proprietario alla fine si
dimostrasse migliore, noi non lo vorremmo. *Deve* essere libero!

E poi ci sono quelli che stan nel mezzo, tra le due barricate:
quelli che, potremmo dire, stan nel... FOSS. ;)
--
Bye, Lem
Joe
2024-08-30 19:52:07 UTC
Permalink
Post by Lem Novantotto
Post by Joe
Dico bene?
Dici bene, mi pare.
Il che significa che, nella realtà, quando qualcuno si fa
pagare per del software libero... in realtà si sta facendo
pagare per qualcos'altro.
Claro.
Altrimenti alla fine se Tizio vende a tot e Caio regala
sul repo, tutti scaricano da Caio e Tizio fa la fame,
invece tizio può offrire supporto, certificazioni e supporto
su integrazione su hardware, varie ed eventuali facendosi
giustamente pagare ulteriormente per il servizio, così
l'utenza finale, avendo in mente enterprise non alza un
dito... Poi va be' sarà anche più complicato di così, ma
giusto per dare l'idea.
Post by Lem Novantotto
Open source, detto così, richiama il concetto di: software
di cui mi dai anche il codice sorgente (che posso conoscere,
che quindi è aperto alla conoscenza), non solo il codice
binario. NON è così: questa è una brutta approssimazione,
la vera definizione è lunga e complessa. All'atto pratico,
risulta molto simile a quella, più semplice, di Software
Libero: però è un po' più permissiva. Tant'è che tutto il
Software Libero è anche Open Source, AFAIK, ma non viceversa,
anche se si tratta di situazioni particolari.
La vera differenza sta invece nello spirito!
È esattamente quello che cercava di spiegare Stallman
nell'articolo che avevo linkato al mio primo post in
questo topic.
Il problema è in gran parte l'inglese, la lingua delle
scimmie, dove libero e gratuito si rappresentano con la
stessa parola (non a caso avevano empori e scali in tutti
i mari del globo).
E anche i fondatori OSI (Open Source Initiative) ci hanno
messo del loro per creare l'equivoco:

sorgente aperto = open source

Nell'articolo si accenna anche al fatto che non sono
riusciti neanche a registrare Open Source come marchio
legalmente depositato, per cui ora a chiunque gira l'idea
può sfruttare questa espressione a fini promozionali per
un proprio progetto con licenze simil closed, vedi Android
(prendete con le molle perché non ho approfondito), ma
l'articolo, anzi era un altro che non ritrovo... faceva
l'esempio anche di software che viene rilasciato con il
controllo bit a bit sui binari:

https://www.gnu.org/philosophy/tivoization.en.html

In italiano al volo non lo ritrovo... ma c'era... va be'.

Insomma nell'idea dei fondatori di queste community, cui
credo tutti noi utenti linux siamo grati, Open Source e
Free Software sono molto molto simili, anche nella pratica.
Come dicevi cambia l'accento, Open sta più sul pragmatico
Free più sull'etico con un pizzico di massimalismo.

Ma nella realtà dell'uso comune soprattutto di Open Source,
spesso chi lo vuole stiracchiare per un proprio ritrono
intende fermarsi all'equivalenza sopra:
"open = aperto e non venite a rompere sulla licenza".
sm
2024-08-31 08:09:59 UTC
Permalink
Post by Lem Novantotto
La vera differenza sta invece nello spirito!
È esattamente quello che cercava di spiegare Stallman nell'articolo che
avevo linkato al mio primo post in questo topic.
Il problema è in gran parte l'inglese, la lingua delle scimmie, dove
libero e gratuito si rappresentano con la stessa parola (non a caso
avevano empori e scali in tutti i mari del globo).
Il problema in realtà è un pochino più complesso.
Se tu realizzi un software che poi distribuisci con licenza che consente a
sua volta la libera redistribuzione, così come previsto dall'OSI, è
implicito non puoi impedire che poi circoli gratis. «“free” as in “free
speech” not as in “free beer”» è l'espressione di un concetto etico e
filosofico, nella stessa definizione viene scritto a chiare lettere che il
software libero può essere commerciale, ma poi il mondo reale è più
complesso di così. Chi vuole legittimamente monetizzare il proprio lavoro
usa il doppio licensing, la versione community con licenza osi e la
versione commerciale con licenza closed, di solito la seconda ha la prima
come upstream e aggiunge delle feature chiave.
Tutti i progetti più importanti fanno così.
sm
2024-08-30 09:23:46 UTC
Permalink
Post by Piergiorgio Sartor
Post by sm
"In the 1950s and into the 1960s, almost all software was produced by
academics and corporate researchers working in collaboration, often
shared as public-domain software. As such, it was generally distributed
under the principles of openness and cooperation long established in
the fields of academia, and was not seen as a commodity in itself"
E questo *non* e` Open Source.
Stai facendo nient'altro che dei sofismi. Cosa che sembra essere una tua
prerogativa.
Post by Piergiorgio Sartor
Post by sm
Questo equivale a quello che ho scritto sopra io. Poi se vogliamo
discutere del fatto che a distanza di 60 anni lo decliniamo
diversamente mi verrebbe da dire grazie al piffero.
E` proprio la differenza: lo decliniamo diversamente.
E allora grazie al piffero. Adesso ci manca di contestare che 60 anni fa
non esisteva GitHub e siamo al completo.
Post by Piergiorgio Sartor
La questione non e` il fatto che qualcuno ti dia i sorgenti, di nuovo,
questo non e` Open Source, ma il fatto che venga regolamentato,
in un certo modo, la modalita` di distribuzione.
Detto altrimenti, la GPL per esempio.
Bravo, hai scoperto che agli inizi non esisteva la GPL. Peccato non
estessero neanche le altre forme di licensing, visto che non esisteva
neanche il problema. Il copyright sul software è nato e si è sviluppato
progressivamente a partire dalla metà degli anni 70, prima non esisteva un
concetto di paternità del software tanto meno di licenze d'uso.

Agli albori il software non era proprio visto come una commodity e
tantomeno era protetto dal copyright, quindi era libero per definizione.
Riferirsi a come definiamo il software libero ora che esiste il copyright
e viene commercializzato come una commodity capisci che è un sofismo bello
e buono.
Neo
2024-08-28 21:48:36 UTC
Permalink
Post by tux
salve a tutti,
voglio fare un piccolo sondaggio sul ng.
- qual'è la vostra distro preferita sul desktop e perché?
nessuna ma ho provato ubuntu e mint
Post by tux
- elencate i suoi tre principali pregi e impegnatevi a trovare almeno tre
difetti
difetti : quando aggiornavo mi grattavo le 00 a mo di
scaramanzia...ma non sempre funzionava
pregi: boh forse che sia a gratisse : )
Post by tux
- da quanti anni usate linux e da quanti invece questa distro?
provato la prima volta che tenevo win 98
Post by tux
- siete mai stati utenti windows? e apple?
da sempre da win95 in poi e sono soddisfatto
Post by tux
- se avete risposto sì alla domanda precedente, perché siete passati a
linux (se siete passati, ovviamente)?
l inverso son sempre tornato a windows
Post by tux
- usate linux per lavoro, per diletto, per lavoro e diletto oppure non lo
usate proprio?
non lo uso, attualmente stà in 2 vecchi pc dual boot
Post by tux
- in una scala che va da 0 (non ci capisco nulla) a 10 (sono un admin
certificato) quanto vi sentite esperti di linux?
0
Post by tux
- cosa pensate dell'open source?
la concorrenza è sempre benvenuta
Post by tux
un grazie a tutti coloro che si divertiranno a rispondere.
ciao : )
fandango
2024-08-29 04:59:43 UTC
Permalink
Post by tux
salve a tutti,
voglio fare un piccolo sondaggio sul ng.
- qual'è la vostra distro preferita sul desktop e perché?
- elencate i suoi tre principali pregi e impegnatevi a trovare almeno tre
difetti
- da quanti anni usate linux e da quanti invece questa distro?
- siete mai stati utenti windows? e apple?
- se avete risposto sì alla domanda precedente, perché siete passati a
linux (se siete passati, ovviamente)?
- usate linux per lavoro, per diletto, per lavoro e diletto oppure non lo
usate proprio?
- in una scala che va da 0 (non ci capisco nulla) a 10 (sono un admin
certificato) quanto vi sentite esperti di linux?
- cosa pensate dell'open source?
un grazie a tutti coloro che si divertiranno a rispondere.
Q4OS
perché è il più veloce con KDE plasma
ad super leggero
gira su un pc di 11 anni fa senza problemi
--
Redmi note 7
News@tin.it
2024-09-23 07:23:18 UTC
Permalink
Post by fandango
Q4OS
perché è il più veloce con KDE plasma
ad super leggero
gira su un pc di 11 anni fa senza problemi
L'ho provata in virtuale ma l'installazione mi pare lenta da quello che
ricordo, cosi come Mageia!
Forse perche era una versione 32bit, prima installi il sistema base, poi la
parte desktop.
CBM64
2024-08-29 11:09:14 UTC
Permalink
Post by tux
salve a tutti,
voglio fare un piccolo sondaggio sul ng.
- qual'è la vostra distro preferita sul desktop e perché?
slackware. perche' e' essenziale. pane al pane e vino al vino. niente
automatismi strani, tutto e' scritto da qualche parte, male che vada si
manda una mail a Pat , che appena puo' risponde.
gia' capitato.
Post by tux
- elencate i suoi tre principali pregi e impegnatevi a trovare almeno tre
difetti
- essenziale
- solida come una roccia. tutte mi hanno abbandonato, anche la blasonata
debian. ma slackware non si e' mai fermata. un trattore da 1600 cavalli,
4X4
- tutto sommato anche abbastanza semplice da amministrare. basta leggere
i files di configurazione


XX purtroppo poco mantenuta e con rilasci troppo lunghi
XX mancanza di un supporto ufficiale a pagamento.
XX "snobbata" dai vendor. troviamo pacchetti per ubuntu, mint, fedora
ecc ecc , ma non c'e' quasi mail il pacchetto per slack
Post by tux
- da quanti anni usate linux e da quanti invece questa distro?
circa 20 anni. da slackware 7.1
Post by tux
- siete mai stati utenti windows? e apple?
purtroppo si, utente windows. sul lavoro c'e' AD e non posso sfuggire.
Post by tux
- se avete risposto sì alla domanda precedente, perché siete passati a
linux (se siete passati, ovviamente)?
io son nato con linux. poi son passato a win.
Post by tux
- usate linux per lavoro, per diletto, per lavoro e diletto oppure non lo
usate proprio?
diletto, passione, studio. sul lavoro devo usare win e AD , ma per
studiare bene le vlan ho fatto 4 macchine virtuali slackware , switch di
4 marche diverse e vai di manuali.
in una settimana potevo insegnare ai vari "guru"
Post by tux
- in una scala che va da 0 (non ci capisco nulla) a 10 (sono un admin
certificato) quanto vi sentite esperti di linux?
direi 6 .
molte cose le conosco come concetto generale, poi devo leggere le pagine
man per metterlo in pratica. soprattutto non ricordo a memoria tutte le
varie opzioni dei comandi. ogni volta devo leggere la pagina man per
ricordarmi le opzioni di rsync, oppure iptables.
pero' ho anche quasi 60 anni, ci sta' essere "mezzo rincoglionito"
Post by tux
- cosa pensate dell'open source?
dovrebbe essere la normalita'. anni 80 le varie riviste pubblicavano
anche il listato dei programmi. potevi digitarlo, analizzarlo e capirlo.
poi ad un certo punto il listato non c'era piu'. e ci hanno detto che
era "normale". a me non sembra normale per niente.
Post by tux
un grazie a tutti coloro che si divertiranno a rispondere.
prego e grazie a te per questo tuffo nel passato.
Aladino
2024-08-29 16:52:12 UTC
Permalink
Post by CBM64
poi ad un certo punto il listato non c'era piu'. e ci hanno detto che
era "normale". a me non sembra normale per niente.
Forse perché per un listato di un software odierno ci vorrebbe la carta
della Treccani... ;-P
--
Per contattarmi, togliere -NOSPAM- dall'indirizzo.
To contact me, remove -NOSPAM- from address.
Fabio
2024-09-21 13:16:19 UTC
Permalink
Post by tux
salve a tutti,
voglio fare un piccolo sondaggio sul ng.
- qual'è la vostra distro preferita sul desktop e perché?
Solus, perché volevo una distro non troppo difficile che installi una
volta e poi aggiorni in eterno senza pensarci più, poi all'epoca mi
piaceva anche budgie, anche se poi preferii kde.
Post by tux
- elencate i suoi tre principali pregi e impegnatevi a trovare almeno tre
difetti
E' molto curata dagli amministratori nei dettagli, la community sebbene
piccola è molto accogliente e ti aiuta molto, fare da soli i pacchetti
non è difficile.
Difetti: a differenza di altre disto non puoi avendo installato kde,
installare anche gnome o budgie per esempio, sei vincolato a uno o pochi
ambienti desktop che scegli al momento dell'installazione. Spesso ci si
imbatte in drive proprietari che esistono per altre disto come Ubuntu o
Suse ma non per Solus, ho sempre trovato soluzioni alternative, ma a
volte si deve scendere a qualche compromesso purtroppo.
La gerarchia del file sistem è molto moderna pertanto poco classica, può
confondere a volte...in generale tutte le soluzioni adottate sono molto
nuove
Post by tux
- da quanti anni usate linux e da quanti invece questa distro?
30 anni, credo 4 o 5 anni
Post by tux
- siete mai stati utenti windows? e apple?
windows
Post by tux
- se avete risposto sì alla domanda precedente, perché siete passati a
linux (se siete passati, ovviamente)?
lo trovo più divertente e personalizzabile.
Post by tux
- usate linux per lavoro, per diletto, per lavoro e diletto oppure non lo
usate proprio?
lavoro e diletto>
Post by tux
- in una scala che va da 0 (non ci capisco nulla) a 10 (sono un admin
certificato) quanto vi sentite esperti di linux?
5
Post by tux
- cosa pensate dell'open source?
Utile che ci sia
Post by tux
un grazie a tutti coloro che si divertiranno a rispondere.
Yoda
2024-09-28 12:45:17 UTC
Permalink
Post by tux
salve a tutti,
voglio fare un piccolo sondaggio sul ng.
- qual'è la vostra distro preferita sul desktop e perché?
Debian. Il motivo e' che nel 2000-2001 ho lasciato la splendida Slackware
per la questione dei pacchetti e.. passare alla Debian e' una strada
dalla quale non si torna indietro.
Post by tux
- elencate i suoi tre principali pregi e impegnatevi a trovare almeno tre
difetti
Boh.. non lo so.
Post by tux
- da quanti anni usate linux e da quanti invece questa distro?
Da circa una trentina in tutto.
Post by tux
- siete mai stati utenti windows? e apple?
Uindous fino al 1995, quando il DOS e' morto definitivamente.
Il Mac come utente no, ma ho tenuto per qualche tempo il Tiger 10, che
ancora si poteva installare (non ufficialmente) su un comune pc, per pura
curiosita'. Be' devo dire che una grafica cosi' bella non l'ho trovata
mai piu' neppure adesso, ricordo ancora i colori stupendi dei film!
Post by tux
- se avete risposto sì alla domanda precedente, perché siete passati a
linux (se siete passati, ovviamente)?
Per avere la Bash.
Post by tux
- usate linux per lavoro, per diletto, per lavoro e diletto oppure non lo
usate proprio?
Non per lavoro.
Post by tux
- in una scala che va da 0 (non ci capisco nulla) a 10 (sono un admin
certificato) quanto vi sentite esperti di linux?
6+
Post by tux
- cosa pensate dell'open source?
Penso che a lungo termine dovrebbe risultare vincente ciao
--
Yoda
CBM64
2024-10-01 19:16:03 UTC
Permalink
Post by Yoda
Post by tux
salve a tutti,
voglio fare un piccolo sondaggio sul ng.
- qual'è la vostra distro preferita sul desktop e perché?
Debian. Il motivo e' che nel 2000-2001 ho lasciato la splendida Slackware
per la questione dei pacchetti e.. passare alla Debian e' una strada
dalla quale non si torna indietro.
E' successo a molti miei coetanei. passare dalla fantastica slack alla
debian.

ma non a me

slackware e' unica. e' come il primo amore. non si scorda. slackware
insegna. e tanto.
se conosci slackware allora conosci linux
sm
2024-10-02 11:08:18 UTC
Permalink
Post by CBM64
slackware e' unica. e' come il primo amore. non si scorda. slackware
insegna. e tanto.
se conosci slackware allora conosci linux
I neri hanno la musica nel sangue. Non ci sono più le mezze stagioni, si
stava meglio quando si stava peggio, bella Venezia ma non ci abiterei.

;-)
CBM64
2024-10-02 12:38:40 UTC
Permalink
Post by sm
Post by CBM64
slackware e' unica. e' come il primo amore. non si scorda. slackware
insegna. e tanto.
se conosci slackware allora conosci linux
I neri hanno la musica nel sangue. Non ci sono più le mezze stagioni, si
stava meglio quando si stava peggio, bella Venezia ma non ci abiterei.
;-)
:-)
Guglielmo
2024-10-02 18:45:51 UTC
Permalink
se conosci slackware allora conosci Linux Slackware
Corretto.
Giovanni
2024-09-29 07:29:42 UTC
Permalink
Post by tux
salve a tutti,
voglio fare un piccolo sondaggio sul ng.
- qual'è la vostra distro preferita sul desktop e perché?
Slackware dal 1996 perché è la più vicina ai sistemi unix su cui ho
iniziato e perché è sempre simile a se stessa
Post by tux
- elencate i suoi tre principali pregi e impegnatevi a trovare almeno tre
difetti
- da quanti anni usate linux e da quanti invece questa distro?
vedi sopra. Slackware dal 1996 e debian dal 2018 (solo per consulenze
ad un amico professore universitario)
Post by tux
- siete mai stati utenti windows? e apple?
- se avete risposto sì alla domanda precedente, perché siete passati a
linux (se siete passati, ovviamente)?
Sono passato a linux per avere un ambiente di sviluppo per programmi
embedded che potesse emulare l'ambiente reale. Su windows non mi era
possibile
Post by tux
- usate linux per lavoro, per diletto, per lavoro e diletto oppure non lo
usate proprio?
Usato inizialmente per lavoro per una decina di anni. Poi dopo il
pensionamento per hobby
Post by tux
- in una scala che va da 0 (non ci capisco nulla) a 10 (sono un admin
certificato) quanto vi sentite esperti di linux?
abbastanza esperto da crearmi i pacchetti slackware se non li trovo
nella distribuzione e ricompilarmi il kernel per adattarlo all'hardware

Se vuoi dei numeri dire 7
Post by tux
- cosa pensate dell'open source?
Grandioso
Post by tux
un grazie a tutti coloro che si divertiranno a rispondere.
Ciao
Giovanni
--
A computer is like an air conditioner,
it stops working when you open Windows.
< https://giovanni.homelinux.net/ >
Wolfgang
2024-10-01 12:22:41 UTC
Permalink
Post by tux
salve a tutti,
voglio fare un piccolo sondaggio sul ng.
- qual'è la vostra distro preferita sul desktop e perché?
(“qual è” preferibilmente senza apostrofo)

Mi servo di openSuse perché ho cominciato con S.u.S.E. nel 1995.
Post by tux
- elencate i suoi tre principali pregi e impegnatevi a
trovare almeno tre difetti
Pregi: 1. yast, 2. zypper, 3. aggiornamenti agli sviluppi più recenti

Difetti: Mi sembra che openSuse sia meno diffuso di Debian, Ubuntu e
magari anche di Free BSD.
Post by tux
- da quanti anni usate linux e da quanti invece questa distro?
Dal 1995; mai usata una distro differente.
Post by tux
- siete mai stati utenti windows? e apple?
Nella fase iniziale (anni Novanta), quando funzionava male l’accesso
a internet, né era disponibile un programma equivalente a Words e
lasciava a desiderare anche l’accesso a una stampa, ricorrevo
sporadicamente a Windows.

Non avendo mai posseduto un Apple, non ho mai usato MacOS.
Post by tux
- se avete risposto sì alla domanda precedente, perché siete
passati a linux (se siete passati, ovviamente)?
Linux mi offriva sul PC tutte le possibilità di SunOS (Unix) sul
Sun, computer che avevo usato sul mio posto di lavoro (ricerca
geofisica) fin dai primi anni Ottanta.
Post by tux
- usate linux per lavoro, per diletto, per lavoro e diletto
oppure non lo usate proprio?
Ormai, cioè all’età di 82 anni, solo per diletto.
Post by tux
- in una scala che va da 0 (non ci capisco nulla) a 10 (sono
un admin certificato) quanto vi sentite esperti di linux?
6 (sei)
Post by tux
- cosa pensate dell'open source?
Impedisce la monopolizzazione di software importante.
Post by tux
un grazie a tutti coloro che si divertiranno a rispondere.
Prego.

Saluti dalla Germania,
Wolfgang
Boogyman
2024-10-02 06:45:30 UTC
Permalink
- cosa pensate dell'open source?[..]
penso che open source sia qualcosa di unico
che non ha precedenti nella storia
forse in qualche misura "l'Italia dei comuni"
potrebbe assomigliare.
Enrico Bianchi
2024-10-02 13:06:27 UTC
Permalink
On 2024-08-27, tux <***@tux.com> wrote:

In ritardo ma...
Post by tux
- qual'è la vostra distro preferita sul desktop e perché?
Nessuna. Il motivo è semplice: ad oggi, la situazione del desktop su Linux
è ancora in uno stato imbarazzante. Non mi riferisco tanto ai software
(lì non ci si può fare molto), ma proprio alla gestione dell'ambiente
grafico. Per fare un esempio, lo scaling frazionale e indipendente è ancora
mal supportato da Wayland, tanto che ogni ambiente grafico ha i suoi quirk
(il più evidente è che, quando hai due monitor che hanno risoluzioni
differenti, l'unico modo per evitare che le finestre vengano ridimensionate
quando i monitor vanno in standby è tenere lo stesso livello di scaling).

Il problema è che, sia per lavoro che per abitudine, non riesco a farne
a meno, e quindi mi adeguo imprecando un giorno sì e l'altro pure. Pertanto,
uso Fedora
Post by tux
- elencate i suoi tre principali pregi e impegnatevi a trovare almeno tre
difetti
Pregi, ma anche difetti:
- È la base per Red Hat Enterprise Linux
- Ha aggiornamenti molto frequenti
- Impone una sicurezza migliore rispetto alle altre distribuzioni
Post by tux
- da quanti anni usate linux e da quanti invece questa distro?
Uso Linux dal 1997, cominciando con Red Hat Linux 5.0
Uso Fedora da almeno la 14 (non ricordo se la usavo anche prima, ma ho
avuto un periodo Debian che per fortuna è finito)
Post by tux
- siete mai stati utenti windows? e apple?
Sono tutt'ora un utente Windows. Ora, quando mi serve, spengo il portatile
Linux ed accendo quello Windows (succede molto più spesso di quanto si
immagini). In passato, sono stato per anni principalmente utente Windows
(soprattutto dall'uscita di Windows 10)
Post by tux
- se avete risposto sì alla domanda precedente, perché siete passati a
linux (se siete passati, ovviamente)?
Veramente sono passato da Linux a Windows :)
Il motivo è quello che ho citato sopra, anzi, ai tempi la situazione desktop
era anche peggiore (per fortuna che i brevetti su ClearType sono scaduti)
Post by tux
- usate linux per lavoro, per diletto, per lavoro e diletto oppure non lo
usate proprio?
Uso Linux per diletto e per lavoro (sostanzialmente sono stato prima un
sistemista Linux, e poi un cloud engineer)
Post by tux
- in una scala che va da 0 (non ci capisco nulla) a 10 (sono un admin
certificato) quanto vi sentite esperti di linux?
Direi 8
Post by tux
- cosa pensate dell'open source?
Ha il suo senso. Il problema è il fanatismo che vi è attorno

Enrico
Gianfranco
2024-10-02 16:21:53 UTC
Permalink
On Wed, 2 Oct 2024 13:06:27 -0000 (UTC), Enrico Bianchi wrote:

Ciao,
Post by Enrico Bianchi
Nessuna. Il motivo è semplice: ad oggi, la situazione del desktop su Linux
è ancora in uno stato imbarazzante. Non mi riferisco tanto ai software
(lì non ci si può fare molto), ma proprio alla gestione dell'ambiente
Da grande esperto di linux credo di aver capito quello che intendi.
Mi e' capitato delle volte di realizzare presentazioni per qualche
proiettore e di aver problemi per il cambio di risoluzione. Niente di
grave ma in effetti segno che qualcosa non va. Ora vado a vedere che
cos'e' lo "scaling frazionale e indipendente" e cosa sono i quirk. ;-)
Post by Enrico Bianchi
Sono tutt'ora un utente Windows. Ora, quando mi serve, spengo il
portatile Linux ed accendo quello Windows (succede molto più spesso
di quanto si immagini).
Per via dello scaling e dei quirk? ;-) Posso chiedere, per semplice
curiosita', perche' ti capita di usare spesso Windows?
Post by Enrico Bianchi
Veramente sono passato da Linux a Windows :)
Un rinnegato! ;-)

Un saluto,
--
Gianfranco Bertozzi
sm
2024-10-03 06:13:43 UTC
Permalink
Post by Gianfranco
Da grande esperto di linux credo di aver capito quello che intendi.
Mi e' capitato delle volte di realizzare presentazioni per qualche
proiettore e di aver problemi per il cambio di risoluzione. Niente di
grave ma in effetti segno che qualcosa non va. Ora vado a vedere che
cos'e' lo "scaling frazionale e indipendente" e cosa sono i quirk. ;-)
Quando hai due o più monitor poterli scalare (ingrandire)
indipendentemente l'uno dall'altro. Cosa abbastanza essenziale quando hai
monitor con diversa risoluzione e/o dimensione.
Enrico Bianchi
2024-10-03 12:45:10 UTC
Permalink
Post by Gianfranco
Per via dello scaling e dei quirk? ;-)
Anche. Tieni presente che porto gli occhiali da quando avevo 7 anni, non sono
miope ma sono anni che trovo frustrante vedere male al monitor (ancora ricordo
quando sono passato da un monitor CRT ad un LCD, e ogni volta che vado in
ufficio rimpiango il monitor che uso a casa)
Post by Gianfranco
Posso chiedere, per semplic ecuriosita', perche' ti capita di usare spesso
Windows?
Per almeno tre motivi:

- Per il lavoro che faccio, non mi interessa il sistema operativo che uso
sul desktop, è un dettaglio implementativo.
- Su Windows ancora adesso c'è una resa grafica (sia dei font che dello
scaling) migliore di Linux.
- Su Windows ho applicazioni che non ho su Linux.

In particolare sul terzo punto, mi trovo ad usare parecchio Word, perché
la documentazione che mi richiedono è spesso e volentieri in formato Office.
Certo, ci sarebbe la versione online, ma ad oggi non è ancora all'altezza
della controparte desktop (così come non lo è Libreoffice). Per onore di
correttezza, è vero anche il contrario, ovvero ci sono applicazioni Linux
che non hanno una controparte Windows, ma per questo punto si sopperisce
facilmente con WSL2

Enrico
sm
2024-10-02 20:55:55 UTC
Permalink
Post by Enrico Bianchi
Nessuna. Il motivo è semplice: ad oggi, la situazione del desktop su
Linux è ancora in uno stato imbarazzante. Non mi riferisco tanto ai
software (lì non ci si può fare molto), ma proprio alla gestione
dell'ambiente grafico. Per fare un esempio, lo scaling frazionale e
indipendente è ancora mal supportato da Wayland, tanto che ogni ambiente
grafico ha i suoi quirk (il più evidente è che, quando hai due monitor
che hanno risoluzioni differenti, l'unico modo per evitare che le
finestre vengano ridimensionate quando i monitor vanno in standby è
tenere lo stesso livello di scaling).
In tutta sincerità sono su Plasma 6.1 e devo dire che l'integrazione con
Wayland ha raggiunto un livello eccellente. Non voglio dire impeccabile ma
neanche la definirei imbarazzante. Lo scaling indipendente lo uso con
regolarità (ho un monitor esterno 27 pollici con risoluzione 2560x1440
mentre quello integrato 13 pollici è 1920x1080), tutto mi pare funzioni
come deve funzionare. In precedenza è vero, se il monitor andava in stand
by o veniva staccato la dispoizione finestre andava a puttane ma ora
stacco il monitor, lo riattacco, attacco quello dell'ufficio, torno su
quello di casa, le finestre le vedo sempre andare al loro posto.
Poi a proposito di Wayland anche la cattura schermo e lo screen sharing
non fanno una piega.
Enrico Bianchi
2024-10-03 12:35:12 UTC
Permalink
Post by sm
Non voglio dire impeccabile ma
neanche la definirei imbarazzante. Lo scaling indipendente lo uso con
regolarità (ho un monitor esterno 27 pollici con risoluzione 2560x1440
mentre quello integrato 13 pollici è 1920x1080), tutto mi pare funzioni
come deve funzionare.
Non è così. Ho una configurazione simile alla tua (il mio monitor è 24" con
una risoluzione di 3840x2160 e anch'io ho il portatile 13" 1080p), con KDE.
Allo spegnimento del monitor esterno ancora oggi ci sono applicazioni
(specialmente electron) che hanno dei quirk atroci. altre vanno in crash. Il
ridimensionamento delle finestre dal passaggio improvviso dal monitor del
portatile a quello esterno sembrerebbe essere sparito, ma non ci metterei la
mano sul fuoco. Sicuramente sono stati fatti degli ottimi passi nella
direzione giusta (specialmente nella resa dei font), ma si sente che manca
ancora qualcosa

Enrico
sm
2024-10-03 14:58:26 UTC
Permalink
Post by Enrico Bianchi
Non voglio dire impeccabile ma neanche la definirei imbarazzante. Lo
scaling indipendente lo uso con regolarità (ho un monitor esterno 27
pollici con risoluzione 2560x1440 mentre quello integrato 13 pollici è
1920x1080), tutto mi pare funzioni come deve funzionare.
Non è così. Ho una configurazione simile alla tua (il mio monitor è 24"
con una risoluzione di 3840x2160 e anch'io ho il portatile 13" 1080p),
con KDE. Allo spegnimento del monitor esterno ancora oggi ci sono
applicazioni (specialmente electron) che hanno dei quirk atroci.
Boh, strano forse sarà la versione più aggiornata di Plasma (su Arch al
solito si mangia l'uovo in culo alla gallina ma so che anche Fedora non
scherza).
Io a casa e ufficio ho due monitor diversi, capita spesso che lo
trasferisca in sospensione e ogni volta che attacco ritrovo il desktop
ordinato. Ammetto che con KDE 5 questa cosa non potevi neanche pensare di
farla perché spesso ti trovavi le finestre in posizioni assurde e
irraggiungibili fuori dallo schermo, ma da quando ho installato il 6
questi problemi sono scomparsi. O forse ho una soglia di sopportazione più
alta, non lo escludo.

Per quanto riguarda le applicazioni electron su Wayland: VSCodium sul
pacchetto Arch crea uno specifico launcher con questi argomenti:

--enable-features=UseOzonePlatform,WaylandWindowDecorations --ozone-
platform=wayland

Sinceramente lo tengo aperto a settimane intere e non è mai crashato.
Enrico Bianchi
2024-10-03 21:20:30 UTC
Permalink
Post by sm
Boh, strano forse sarà la versione più aggiornata di Plasma (su Arch al
solito si mangia l'uovo in culo alla gallina ma so che anche Fedora non
scherza).
Su Fedora ho Plasma 6.1.5
Post by sm
O forse ho una soglia di sopportazione più
alta, non lo escludo.
Molto probabilmente è anche questo, personalmente a questa insofferenza ci
sono arrivato con gli anni, soprattutto nel passaggio da pc desktop a notebook
Post by sm
--enable-features=UseOzonePlatform,WaylandWindowDecorations --ozone-
platform=wayland
Ecco, questa "magia" di patchare i .desktop, da quanto vedo, la fa solo Arch,
il che è ancora più assurdo. Ma mi hai fatto riflettere che molte delle
applicazioni che uso le installo via flatpak, e forse riesco a sistemare la
questione da quel lato (anche se rimango comunque contrariato sul fatto che
c'è una questione da sistemare)

Enrico
sm
2024-10-05 22:12:28 UTC
Permalink
Post by Enrico Bianchi
Post by sm
Boh, strano forse sarà la versione più aggiornata di Plasma (su Arch al
solito si mangia l'uovo in culo alla gallina ma so che anche Fedora non
scherza).
Su Fedora ho Plasma 6.1.5
Post by sm
O forse ho una soglia di sopportazione più alta, non lo escludo.
Molto probabilmente è anche questo, personalmente a questa insofferenza
ci sono arrivato con gli anni, soprattutto nel passaggio da pc desktop a
notebook
Capisco, purtroppo o per fortuna con Linux mi diverto anche più del dovuto
e molte situazioni che ad altri provocano insofferenza a me non tangono.
Per dire di recente mi sono intrippato con Hyprland, un desktop manager
che definire acerbo è fargli un complimento, ma che implementa il tiling
dinamico e questa è una innovazione tutt'altro che scontata.
Saimon
2024-10-04 18:56:30 UTC
Permalink
Ubuntu, ho iniziato con quella per curiosità, cultura personale. Sempre
per curiosità sto provando debian (su win wsl per ora).
Post by tux
- elencate i suoi tre principali pregi e impegnatevi a trovare almeno tre
difetti
Il pregio che ho percepito e che mi è sembrata una buona distro per chi
vuuole iniziare ad avvicinarsi al mondo linux: documentato abbastanza
bene anche per i non esperti
Post by tux
- da quanti anni usate linux e da quanti invece questa distro?
Ubuntu da circa 20 anni. Debian (qualche mese).
Post by tux
- siete mai stati utenti windows? e apple?
Sia win che apple (ora non più Mac in quanto non si aggiorna più ed è
diventato inostenibilmente lento - hardware molto vecchio). Non appena
avrò backuppato tutti i file di possibile interesse, proverò a
installarci Debian. Sono curioso della interfaccia grafica che per ora
non ho ancora utilizzato.
Post by tux
- se avete risposto sì alla domanda precedente, perché siete passati a
linux (se siete passati, ovviamente)?
Uso sia win che linux, ora non più mac (RIP)
Post by tux
- usate linux per lavoro, per diletto, per lavoro e diletto oppure non lo
usate proprio?
Ora per lavoro. Debian -> emacs per mail di lavoro (gnus) e org per il
registro di classe a scuola (super soddisfatto!!!!!!!!!!!!!!!).
Post by tux
- in una scala che va da 0 (non ci capisco nulla) a 10 (sono un admin
certificato) quanto vi sentite esperti di linux?
6
Post by tux
- cosa pensate dell'open source?
Che dire di una comunità globale che, collaborando, condivide tempo, cevello,
risorse e crea soluzioni per tutti i gusti? Giudizio assolutamente
positivo. Da un certo punto di vista...stimolante per il cervello.
Post by tux
un grazie a tutti coloro che si divertiranno a rispondere.
--
Simone
---
Newby usenet user
Qihe
2024-10-06 14:43:04 UTC
Permalink
Post by tux
salve a tutti,
voglio fare un piccolo sondaggio sul ng.
Perché? :D
Post by tux
- qual'è la vostra distro preferita sul desktop e perché?
Il desktop... devo vedere nel baule in garage se è ancora lí... Se
c'è, dentro ha una delle prime Ubuntu.
Nei preistorici netbook che invece ancora uso (sempre meno) c'è
una preziosa Lubuntu lxde di circa 10 anni fa e una Debian lxqt
più recente.
Post by tux
- elencate i suoi tre principali pregi e impegnatevi a trovare almeno tre
difetti
L'antica Lubuntu lxde è leggerissima, veloce, personalizzabile e
quindi comodissima per le mie scarse esigenze (però funziona
anche una versione di GIMP con soli 2giga di RAM!). Poi c'era un
eccellente forum d'assistenza su tutte le ubuntu con guide in
italiano per ogni necessità.
Debian gli assomiglia molto.

Difetti: ormai è tutto più inutilmente pesante, pieno di fronzoli
ed effetti speciali.
Post by tux
- siete mai stati utenti windows? e apple?
Sí.
Post by tux
- se avete risposto sì alla domanda precedente, perché siete passati a
linux (se siete passati, ovviamente)?
Per ridurre al minimo la manutenzione e per le configurazioni su
misura che fai una volta e poi ti puoi muovere rapidamente in
modo efficiente (anche con hardware ormai obsoleto).
Post by tux
- usate linux per lavoro, per diletto, per lavoro e diletto oppure non lo
usate proprio?
Per backup, per fogli di calcolo e documenti casalinghi... per
qualche operazione sui file...
Post by tux
- in una scala che va da 0 (non ci capisco nulla) a 10 (sono un admin
certificato) quanto vi sentite esperti di linux?
2 ...però ieri ho usato chmod per cambiare i permessi ad una
directory e ci sono riuscito.
Post by tux
- cosa pensate dell'open source?
Open è meglio di closed, se è anche free e funziona bene, ancora
meglio.
Post by tux
un grazie a tutti coloro che si divertiranno a rispondere.
Infatti è stato un divertimento rispondere.
--
Qihe
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