Discussione:
Linux for dummies
(troppo vecchio per rispondere)
Pagliotz
2024-04-20 11:14:31 UTC
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Ciao. Avrei intenzione di provare a creare una chiavetta dove buttare
su una distro Linux per testarla e capire se possa fare per me, prima
di abbandonare per sempre il mio ormai vetusto MBP del 2011...

Ma ci sono delle domande su dubbi specifici che spero di risolvere:
Che distro PER PRINCIPIANTI VERI di Linux utilizzare?
Thunderbird e Firefox mi sembra anche ingenuo chiedere se esistano su
Linux, vero?
MesNews lo si può installare?
E programmi di montaggio video basilare (come ad esempio un succedaneo
di iMovie o Windows Movie Maker)?
ArchiPit
2024-04-20 11:48:12 UTC
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Rispondo qui sotto a Pagliotz
Post by Pagliotz
Che distro PER PRINCIPIANTI VERI di Linux utilizzare?
Anche io su linux principiante da almeno 20-25 anni; proprio non riesco
ad entrarci.

Forse Mint
Post by Pagliotz
Thunderbird e Firefox mi sembra anche ingenuo chiedere se esistano su Linux,
vero?
Ci sono
Post by Pagliotz
MesNews lo si può installare?
No, forse però virtualizzando...
Post by Pagliotz
E programmi di montaggio video basilare (come ad esempio un succedaneo di
iMovie o Windows Movie Maker)?
Qui proprio non so.
Piergiorgio Sartor
2024-04-20 12:29:34 UTC
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On 20/04/2024 13.14, Pagliotz wrote:
[...]
Post by Pagliotz
Che distro PER PRINCIPIANTI VERI di Linux utilizzare?
Dipende, il vantaggio e` che puoi provarne
diverse e vedere se qualcuna ti aggrada di
piu`, oppure ti e` piu` facile da usare.

[...]
Post by Pagliotz
MesNews lo si può installare?
Devi chiederlo a MesNews, ma esistono altri
software simili, se ho capito bene cosa, di
fatto, MesNews faccia.
Uno e`, per esempio, Thunderbird stesso.
Post by Pagliotz
E programmi di montaggio video basilare (come ad esempio un succedaneo
di iMovie o Windows Movie Maker)?
Ve ne sono diversi, non saprei se siano, in
caso, confrontabili.

Per esempio: http://cinelerra.org/

Altri piu` semplici esistono, basta cercare.
Non e` detto, pero`, che sapendo usare iMovie
ovvero Windows Movie Maker, si possa, senza
alcuno sforzo, usare gli equivalenti Linux.

bye,
--
piergiorgio
Tony Borlini
2024-04-20 13:23:37 UTC
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Post by Pagliotz
Ciao. Avrei intenzione di provare a creare una chiavetta dove buttare
su una distro Linux per testarla e capire se possa fare per me, prima
di abbandonare per sempre il mio ormai vetusto MBP del 2011...
Che distro PER PRINCIPIANTI VERI di Linux utilizzare?
Thunderbird e Firefox mi sembra anche ingenuo chiedere se esistano su
Linux, vero?
MesNews lo si può installare?
E programmi di montaggio video basilare (come ad esempio un succedaneo
di iMovie o Windows Movie Maker)?
A parte magari qualche trovata pubblicitaria per accalappiare utenti,
non esiste esttamente una distribuzione specifica per principianti,
quindi armati di santa pazienza e provane alcune per vedere quella che
ti aggrada di più.

La scelta come puoi farti un'idea qui:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ad/2023_Linux_Distributions_Timeline.svg

è piuttosto vasta ma se ne vuoi solo fare un uso domestico classico e
non hai esigenze particolari, quale un utilizzo professionale specifico
ad esempio nel campo scientifico, piuttosto che forense, o multimediale,
per uso didattico, ecc. ecc., focalizzati magari prima sulle
distribuzioni che come vedi nell'infografica sono le capostipiti da cui
poi tutte le altre derivano.

Tieni comunque presente che una volta installati i pacchetti base potrai
poi impostare e configurare le cose a tuo piacimento, oltre a poter
aggiungere un'innumerevole quantità di altre applicazioni per le tue
personali necessità.
Per farti un'idea io ad esempio su Debian Stable utilizzando solo i
repository ufficiali avrei al momento a disposizione ben 64552
pacchetti, ma poi volendo ci sono tutti gli altri esterni e di terze
parti che però ovviamente non garantiscono la stessa sicurezza di quelli
forniti da Debian stessa.

Oltre alla distribuzione in se stessa se desideri operare non solo a
livello testuale sulla command line ma usufruire anche di applicazioni
grafiche dovrai installare anche un Desktop Environment o almeno un
Window Manager e qui dovrai fare altre prove e scegliere non solo quello
che più ti aggrada esteticamente ma che risulti anche utilizzabile sul
tuo hardware, perché ovviamente i DE più corposi e sfavillanti sono
anche i più esosi di risorse, e se tu avessi dell'hardware vetusto
girerebbero ben poco fluidi.

Noto che anche tu sei caduto nell'errore che sovente i principianti
compiono, cioè quello di voler fare dei paragoni con altri sistemi
operativi proprietari e con le applicazioni con licenze non libere che
già si conoscono.
Evita, se mi permetti, questo genere di comparazioni e mettiti invece
sin da subito nell'ottica che GNU/Linux è un sistema a sé stante che
dovrai imparare un po' per volta ex novo, tenendo anche presente che in
Linux praticamente non si finisce mai di imparare, per cui ti ci vorrà
un discreto periodo di tempo per riuscire a padroneggiarlo a dovere.
Guide e buoni tutorial in rete comunque non mancano per cui ancor prima
di chiedere qui qualora inconstrasti ostacoli insormontabili, abituati
ad essere autonomo e a utilizzare il tuo motore di ricerca preferito per
cercare informazioni e suggerimenti che difficilmente mancheranno.
Pagliotz
2024-04-22 10:34:33 UTC
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Post by Tony Borlini
A parte magari qualche trovata pubblicitaria per accalappiare utenti,
non esiste esttamente una distribuzione specifica per principianti,
quindi armati di santa pazienza e provane alcune per vedere quella che
ti aggrada di più.
Grazie del "pippone" molto esaustivo :-)
sm
2024-04-20 14:31:45 UTC
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Ma ci sono delle domande su dubbi specifici che spero di risolvere: Che
distro PER PRINCIPIANTI VERI di Linux utilizzare?
Cosa intendi per "principianti veri", uno che è a digiuno di Linux o che è
proprio a digiuno del PC? Supponendo la prima io consiglio una Ubuntu LTS
(quindi in questo momento la 22.04) o una delle derivate, quella che
preferisci oppure quella di cui ti resta più simpatico chi immancabilmente
ti farà l'endorsement.

Ti sconsiglio in prima battuta le rolling release (tipo Manjaro) e quelle
troppo di frontiera (tipo Fedora) dove hai il software ultimo grido ma
ogni tanto c'è qualcosa da aggiustare. Poi quando hai preso la mano puoi
scegliere quello che ti pare.
Thunderbird e Firefox mi sembra anche ingenuo chiedere se esistano su
Linux, vero?
Si è ingenuo.
MesNews lo si può installare?
No. O forse sì tramite Wine, se vuoi vedere quanto è profonda la tana del
bianconiglio.
Enrico Maria Chellini
2024-04-20 15:01:02 UTC
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Il giorno Sat, 20 Apr 2024 13:14:31 +0200
Post by Pagliotz
Ciao. Avrei intenzione di provare a creare una chiavetta dove buttare
su una distro Linux per testarla e capire se possa fare per me, prima
di abbandonare per sempre il mio ormai vetusto MBP del 2011...
Che distro PER PRINCIPIANTI VERI di Linux utilizzare?
mageia o opensuse.
ottimo pannello di controllo in entrambe dove puoi configurare un sacco
di cose semplicemente.
Post by Pagliotz
Thunderbird e Firefox mi sembra anche ingenuo chiedere se esistano su
Linux, vero?
certo
Post by Pagliotz
MesNews lo si può installare?
puoi usare thunderbird, knode, io uso clawmail
Post by Pagliotz
E programmi di montaggio video basilare (come ad esempio un
succedaneo di iMovie o Windows Movie Maker)?
uso kdlive ma ce ne sono quanti ne vuoi

Enrico
Termoregolato
2024-04-20 17:08:07 UTC
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Post by Pagliotz
Che distro PER PRINCIPIANTI VERI di Linux utilizzare?
Una diffusa, dove trovi informazioni se hai problemi, e che rimanga
attiva per tanto tempo (la mia distro oramai sono 20 anni che la uso)
Post by Pagliotz
Thunderbird e Firefox mi sembra anche ingenuo chiedere se esistano su
Linux, vero?
Ti bastava guardare i rispettivi siti!
Post by Pagliotz
MesNews lo si può installare?
Via Wine o in emulazione, ma perche' complicarsi la vita?
Post by Pagliotz
E programmi di montaggio video basilare (come ad esempio un succedaneo
di iMovie o Windows Movie Maker)?
Boh, Openshot credo ti andrebbe bene.
Internos
2024-04-21 06:40:52 UTC
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Ciao. Avrei intenzione di provare a creare una chiavetta dove buttare su
una distro Linux per testarla e capire se possa fare per me, prima di
abbandonare per sempre il mio ormai vetusto MBP del 2011...
Che distro PER PRINCIPIANTI VERI di Linux utilizzare?
Thunderbird e Firefox mi sembra anche ingenuo chiedere se esistano su
Linux, vero?
MesNews lo si può installare?
E programmi di montaggio video basilare (come ad esempio un succedaneo
di iMovie o Windows Movie Maker)?
Provane qualcuna e poi vedi quella che fa per te, non ci sono regole
prestabilite. Bisogna capire anche l'HW che hai.
Qualcosa che sia con un'interfaccia non molto distante a Win (old style)
è Mate, con un po di limiti altre: ce ne sono tantissime.
Ce ne sono altre che imitano proprio l'interfaccia windows.
Con il tuo motore di ricerca ne trovi tante.
Guardati qualche screenshot e poi prova.
^Bart - Debian Bookworm
2024-04-21 08:41:19 UTC
Permalink
Ciao. Avrei intenzione di provare a creare una chiavetta dove buttare su
una distro Linux per testarla e capire se possa fare per me, prima di
abbandonare per sempre il mio ormai vetusto MBP del 2011...
In genere i newbie del mondo Linux partono tutti da Ubuntu,
personalmente ti consiglio la Ubuntu 23.10 in quanto più reattiva,
sentendo dalla viva voce degli utilizzatori, rispetto alla Ubuntu
22.04.4 LTS.

Una volta presa dimestichezza con Ubuntu e capiti i suoi limiti poi in
genere si passa a Debian ma per questo ci si risentirà tra qualche mese! :)

Buon Linux!

Saluti.
^Bart
fandango
2024-04-21 09:04:10 UTC
Permalink
Post by ^Bart - Debian Bookworm
Post by Pagliotz
Ciao. Avrei intenzione di provare a creare una chiavetta dove buttare
su una distro Linux per testarla e capire se possa fare per me, prima
di abbandonare per sempre il mio ormai vetusto MBP del 2011...
In genere i newbie del mondo Linux partono tutti da Ubuntu,
personalmente ti consiglio la Ubuntu 23.10 in quanto più reattiva,
sentendo dalla viva voce degli utilizzatori, rispetto alla Ubuntu
22.04.4 LTS.
Una volta presa dimestichezza con Ubuntu e capiti i suoi limiti poi in
genere si passa a Debian ma per questo ci si risentirà tra qualche mese! :)
Buon Linux!
Saluti.
^Bart
io se te posso dì consiglierei di provare Zorin
https://distrowatch.com/table.php?distribution=zorin
che è perfetta per chi arriva da widowz
--
Lolle Loading Image...
sm
2024-04-21 10:04:02 UTC
Permalink
Post by ^Bart - Debian Bookworm
Post by Pagliotz
Ciao. Avrei intenzione di provare a creare una chiavetta dove buttare
su una distro Linux per testarla e capire se possa fare per me, prima
di abbandonare per sempre il mio ormai vetusto MBP del 2011...
In genere i newbie del mondo Linux partono tutti da Ubuntu,
personalmente ti consiglio la Ubuntu 23.10 in quanto più reattiva,
sentendo dalla viva voce degli utilizzatori, rispetto alla Ubuntu
22.04.4 LTS.
Guarda che la 23.10 fra un paio di mesi va fuori supporto.
Le short term support ogni 9 mesi vanno aggiornate. Non mi pare un
consiglio illuminato da dare ad un novizio.
Post by ^Bart - Debian Bookworm
Una volta presa dimestichezza con Ubuntu e capiti i suoi limiti poi in
genere si passa a Debian ma per questo ci si risentirà tra qualche mese! :)
A me fa sempre un po' sorridere questa cosa. Non che le persone abbiano le
proprie preferenze anche al limite della fissazione, ma che le spaccino
per questioni oggettive.
"Capiti i suoi limiti", quali limiti? Certo ci sono aspetti controversi
nelle politiche di Canonical, ma se è per questo anche in quelle di
Debian. Dipende da che parte preferisci stare.
^Bart - Debian Bookworm
2024-04-21 13:43:17 UTC
Permalink
Post by sm
Guarda che la 23.10 fra un paio di mesi va fuori supporto.
Le short term support ogni 9 mesi vanno aggiornate. Non mi pare un
consiglio illuminato da dare ad un novizio.
Basta un dist-upgrade.
Post by sm
"Capiti i suoi limiti", quali limiti? Certo ci sono aspetti controversi
nelle politiche di Canonical, ma se è per questo anche in quelle di
Debian. Dipende da che parte preferisci stare.
Snapd? La gestione della network? Li considero dei fardelli non
indifferenti per non parlare del "desktop personalizzato" rispetto
all'utilizzarne uno standard KDE\Gnome\Xfce oltre al partire già come
sudoers mascherando root, etc.

Ribadisco quanto già indicato, sempre imho, quando si inizia a prendere
dimestichezza con con Linux trovo molta più libertà d'azione e
malleabilità con Debian per cui valuto questa scelta come migliorativa
mettendo sempre sui piatti della bilancia anche le politiche di entrambi
poi ovviamente ognuno è libero di pensarla come vuole, il mondo open
source è appunto open e ben venga che lo sia!

Saluti.
^Bart
sm
2024-04-21 20:15:41 UTC
Permalink
Post by ^Bart - Debian Bookworm
Post by sm
Guarda che la 23.10 fra un paio di mesi va fuori supporto.
Le short term support ogni 9 mesi vanno aggiornate. Non mi pare un
consiglio illuminato da dare ad un novizio.
Basta un dist-upgrade.
E va beh...
Post by ^Bart - Debian Bookworm
Post by sm
"Capiti i suoi limiti", quali limiti? Certo ci sono aspetti controversi
nelle politiche di Canonical, ma se è per questo anche in quelle di
Debian. Dipende da che parte preferisci stare.
Snapd? La gestione della network?
E in che senso sarebbero dei limiti?
Cos'ha di limitante la gestione del network? systemd-networkd è limitato?
netplan è limitato?
Non sarà che il limite è che non li conosci?
Post by ^Bart - Debian Bookworm
per non parlare del "desktop personalizzato" rispetto
all'utilizzarne uno standard KDE\Gnome\Xfce
La versione base installa Gnome con un look & feel personalizzato con
qualche estensione della Gnome shell preinstallata. Le altre derivate non
hanno niente di particolare.
Post by ^Bart - Debian Bookworm
oltre al partire già come
sudoers mascherando root, etc.
E che razza di limite sarebbe questo?
Io da anni uso root senza pwd. La considero una pratica migliore. Dov'è il
limite? Se voglio la shell di root mi basta fare 'sudo -i'.
PS: non uso Ubuntu sul laptop.
Post by ^Bart - Debian Bookworm
Ribadisco quanto già indicato, sempre imho, quando si inizia a prendere
dimestichezza con con Linux trovo molta più libertà d'azione e
malleabilità con Debian
È una tua sensazione. Qualsiasi linux ti da la stessa libertà d'azione a
qualsiasi livello, al massimo con strumenti diversi che sarebbe opportuno
conoscere prima di giudicare.
Fuffa
2024-06-25 07:52:04 UTC
Permalink
Post by ^Bart - Debian Bookworm
Una volta presa dimestichezza con Ubuntu e capiti i suoi limiti poi in
genere si passa a Debian ma per questo ci si risentirà tra qualche mese!
per un novizio più che una specifica distribuzione ( ammesso che sia
installabile senza problemi) è importante l' interfaccia utente.

Ad esempio io consiglierei Mate desktop che ha un facile menu a tendina
senza troppe complicazioni e quindi facilmente interpretabile.

E tra le varie distribuzioni con mate desktop ci sarebbe mint che si
installa facilmente. Poi sicuramente ce ne sono anche altre che non conosco
sm
2024-06-26 06:54:09 UTC
Permalink
Post by Fuffa
Post by ^Bart - Debian Bookworm
Una volta presa dimestichezza con Ubuntu e capiti i suoi limiti poi in
genere si passa a Debian ma per questo ci si risentirà tra qualche mese!
per un novizio più che una specifica distribuzione ( ammesso che sia
installabile senza problemi) è importante l' interfaccia utente.
Si e no. Le distro non sono tutte adatte ad un'utenza da svezzare, sebbene
tutte le principali possano essere settate su praticamente tutti i desktop
environment e non abbiano problemi di setup. Per esempio io sconsiglierei
di iniziare con una rolling, ma anche con una cutting edge come Fedora o
OpenSUSE Tumbleweed.
Contrariamente a quello che dice Bart io dico che Debian è proprio una di
quelle da cui cominciare, insieme a Ubuntu LTS e Mint citata da te. Poi
col tempo può capitare che queste vadano strette e si decida di passare ad
una distro più di "avanguardia" per avere software più aggiornato, che sia
per esigenze concrete o per semplice voglia di provare.

Joe
2024-04-21 13:39:34 UTC
Permalink
Post by Pagliotz
Ciao. Avrei intenzione di provare a creare una chiavetta dove buttare
su una distro Linux per testarla e capire se possa fare per me, prima
di abbandonare per sempre il mio ormai vetusto MBP del 2011...
Che distro PER PRINCIPIANTI VERI di Linux utilizzare?
Thunderbird e Firefox mi sembra anche ingenuo chiedere se esistano su
Linux, vero?
MesNews lo si può installare?
E programmi di montaggio video basilare (come ad esempio un succedaneo
di iMovie o Windows Movie Maker)?
Io avevo iniziato a mettere Fedora in seguito ad un corso nella cui aula
vi erano dei PC su cui era installata Fedora. Fantasia da vendere...
Nonostante sperimentassi autonomamente, qualche richiesta d'aiuto al
tecnico dell'aula mi aveva fatto comodo. Morale, se hai amici o persone
a portata di spiegazione che usano linux, puoi provare con la distro che
conoscono meglio loro.
Prima di farlo avevo messo Cygwin su windows (XP ai tempi) per avvicinarmi
a manovrare con la shell. Per quello che serviva a me era stata una buona
scelta col positivo effetto collaterale di imparare tante cose sull'interfaccia
testuale, la maggior parte delle quali si sono rivelate più che utili,
direi praticamente indispensabili col tempo.
Installata fedora in dual boot sul mio portatile dell'epoca, la ventolina
di raffreddamento andava a manetta, e per zittirla avevo dovuto ricompilare
il kernel attivando le varie funzionalità specifiche del mio processore.
Da lì in avanti con quell ambientino più silenzioso, piano piano ho
visto che nonostante le cose un po' diverse, l'interfaccia di Gnome dei
tempi, simile all'attuale distro che non ricordo era pre-gnome-3 se non
sbaglio, era intuitiva come windows xp.
Poi da lì non ero più proprio digiuno e se l'argomento appassiona, si
possono sperimentare varie distribuzioni, ambienti grafici differenti,
capire come funzionano i vari sistemi di gestione del software e tutto
quello che poi ti consente di avere il polso del sistema operativo.

Credo che ubuntu sia un buon punto di partenza, perché ben documentato
e piuttosto ricco di utenza, che può darti una risposta, o nei cui forum
puoi trovare risposte più rapidamente e più specifiche. Comunque oggi,
puoi provarne una a scelta tra quelle che offrono un sistema
praticamente già pronto all'uso a fine installazione. Oltre ubuntu, va
bene anche fedora, e varie derivate, zorin, mint, mageia... Alla fine
per avvicinarsi non credo cambi molto.
Io uso slackware che è un po' meno ricca di software nei suoi
repositories ufficiali, per cui non te la consiglio per prendere una
vista del pinguino. Nel mio caso vi ero passato dopo aver letto un po'
di documentazione e avendo già contezza delle varie "filosofie" che
stanno dietro a diverse distribuzioni.

A prescindere dalla distribuzione mi sento di consigliarti qualche
lettura sui rudimenti della linea di comando.
Devi cercare in rete però... chiedere qui se mesnews funziona su linux
è indice di scarsa ricerca in rete, anzi nulla, io ho cercato e ho subito
trovato che è solo per piattaforma windows. Ma di newsreader ne trovi
parecchi anche su linux: cerca, trova, prova.
Pagliotz
2024-04-22 10:38:10 UTC
Permalink
Post by Joe
Io avevo iniziato a mettere Fedora in seguito ad un corso nella cui aula
vi erano dei PC su cui era installata Fedora. Fantasia da vendere...
Nonostante sperimentassi autonomamente, qualche richiesta d'aiuto al
tecnico dell'aula mi aveva fatto comodo. Morale, se hai amici o persone
a portata di spiegazione che usano linux, puoi provare con la distro che
conoscono meglio loro.
Grazie anche a te del "pippone" esaustivo ;-)

PS: non ho minimamente intenzione di imparare e/o usare le linee di
comando
Marco
2024-04-22 10:47:04 UTC
Permalink
On Mon, 22 Apr 2024 12:38:10 +0200, Pagliotz
Post by Pagliotz
PS: non ho minimamente intenzione di imparare e/o usare le linee di
comando
Allora è meglio che lasci perdere linux, fidati.
--
Ciò che si vede, è.
Pagliotz
2024-04-22 10:50:50 UTC
Permalink
Post by Marco
Allora è meglio che lasci perdere linux, fidati.
Non è possibile usare Linux senza smanettare con le linee di comando?
freefred
2024-04-22 16:09:31 UTC
Permalink
Post by Pagliotz
Post by Marco
Allora è meglio che lasci perdere linux, fidati.
Non è possibile usare Linux senza smanettare con le linee di comando?
Ma certo che sì.
E se proprio ti capiterà un problema che si risolve
solo con la linea di comando, tutto starà nel copiare
qualche riga da Internet, incollarla in una console e battere ENTER.
Oltretutto Linux ha delle bellissime interfacce grafiche,
anche se venendo dal Mac forse ti colpiranno meno.

In questo ng a volte sembra di essere nel 1998...

bye
--
Più invecchio, e più divento contorto, complicato, depravato, cinico, acido,
egocentrico, insensibile, debosciato, spietato, avido, presuntuoso,
abitudinario, verboso, distratto, prevenuto, ottuso, misantropo, nervoso.
Robert Crumb
Joe
2024-04-22 17:51:01 UTC
Permalink
Post by freefred
Post by Pagliotz
Post by Marco
Allora è meglio che lasci perdere linux, fidati.
Non è possibile usare Linux senza smanettare con le linee di comando?
Ma certo che sì.
E se proprio ti capiterà un problema che si risolve
solo con la linea di comando, tutto starà nel copiare
qualche riga da Internet, incollarla in una console e battere ENTER.
Oltretutto Linux ha delle bellissime interfacce grafiche,
anche se venendo dal Mac forse ti colpiranno meno.
In questo ng a volte sembra di essere nel 1998...
Come ho scritto, io avevo messo cygwin su XP per impararmi
un po' meglio la linea di comando unix-like, dal momento
che avevo a che fare con roba per cui era neceassario.
Quindi se la utilizzavo su windows capirai bene che non mi
sono mai fatto problemi in seguito a sfruttarla a maggior
ragione su linux, anche perché le operazioni che ho descritto
lo necessitavano d'altra parte. Sono l'ultimo a poter dire
funziona tutto senza metter mano alla cli proprio perché io
l'ho sempre trovata comoda più di altre interfacce grafiche
con campi da compilare, spunte e bottoni da cliccare, che non
ho mai tanto cercato di manovrare.

Poi se ti installi il sistema, ti funziona tutto alla perfezione
senza smanettare troppo, tanto meglio. Al limite incollare un
comando trafugato da internet non sarà un problema. E sono
d'accordo che negli anni le cose sono un po' più automatiche e
in generale richiedono molto meno intervento di configurazione,
almeno nelle distribuzioni "pronti via" tipo quelle citate.

Ciò nonostante è pur vero che imparare un minimo di rudimenti della
shell permette una certa confidenza con ciò che sta sotto il cofano
del sistema operativo, che spesso, almeno per me molto spesso, si è
rivelata molto comoda per capire dove sta un problema e risolverlo
più velocemente. Poi, ad ognuno il suo, capisco benissimo che c'è
da sporcarsi un po' le mani e si può anche non averne voglia o non
trovarne interesse.

Nel 1998 se chiedevi di Mesnews nei termini sopra ricevevi RTFM
e tanti saluti, d'altra parte una banale ricerca in rete si può
fare anche se non si sa nulla di liunx. Oltre tutto, nel 98 non
c'era di certo tutto il materiale online che si trova oggi.
freefred
2024-04-23 08:31:39 UTC
Permalink
Post by Joe
Ciò nonostante è pur vero che imparare un minimo di rudimenti della
shell permette una certa confidenza con ciò che sta sotto il cofano
del sistema operativo, che spesso, almeno per me molto spesso, si è
rivelata molto comoda per capire dove sta un problema e risolverlo
più velocemente. Poi, ad ognuno il suo, capisco benissimo che c'è
da sporcarsi un po' le mani e si può anche non averne voglia o non
trovarne interesse.
E' questo il punto:-)
Secoli fa ho fatto l'help desk e la prima cosa che impari è
che c'è un'illimitata quantità di persone a cui non interessa
nulla di ciò che sta sotto il cofano.
Per loro un computer è quello che per me è un auto.
A un computer chiedono che gli faccia fare quello che vogliono, che è
poi utilizzare software, e che lo faccia nel modo più
semplice, veloce e con meno sbattimenti possibile.
E secondo me nel 2024 con Linux questo puoi tranquillamente farlo
senza mai vedere una console.

bye
--
Più invecchio, e più divento contorto, complicato, depravato, cinico, acido,
egocentrico, insensibile, debosciato, spietato, avido, presuntuoso,
abitudinario, verboso, distratto, prevenuto, ottuso, misantropo, nervoso.
Robert Crumb
Joe
2024-04-23 09:55:25 UTC
Permalink
Post by freefred
Post by Joe
Ciò nonostante è pur vero che imparare un minimo di rudimenti della
shell permette una certa confidenza con ciò che sta sotto il cofano
del sistema operativo, che spesso, almeno per me molto spesso, si è
rivelata molto comoda per capire dove sta un problema e risolverlo
più velocemente. Poi, ad ognuno il suo, capisco benissimo che c'è
da sporcarsi un po' le mani e si può anche non averne voglia o non
trovarne interesse.
E' questo il punto:-)
Secoli fa ho fatto l'help desk e la prima cosa che impari è
che c'è un'illimitata quantità di persone a cui non interessa
nulla di ciò che sta sotto il cofano.
Per loro un computer è quello che per me è un auto.
A un computer chiedono che gli faccia fare quello che vogliono, che è
poi utilizzare software, e che lo faccia nel modo più
semplice, veloce e con meno sbattimenti possibile.
E secondo me nel 2024 con Linux questo puoi tranquillamente farlo
senza mai vedere una console.
Probabile, io da ignorante delle interfacce grafiche per la gestione del
sistema in generale, non ti posso confermare. Nella mia esperienza che
non è relativa al 2024, per sistemare parecchie cose la shell serviva,
anzi venendo da windows inizialmente mi avrebbero fatto ben comodo anche
tool grafici funzionanti.
Mi ricordo le rogne per collegarmi ad internet con un telefonino come
modem collegato via USB, tanto per fare un esempio. C'era sì il tool di
gnome che non ricordo più come si chiamava, ma una volta impostato, la
connessione alla fine non avveniva. Lì l'utente medio diceva ciaone e se
ne tornava in windows. L'utente a cui serviva, o voleva usare linux con
un po' più di motivazione, tornava in windows e iniziava a cercare
documentazione. Era lì che si trovavano soluzioni che prevedevano script
ppp e altre configurazioni varie, e quasi tutte passavano per un editor
di testo e la shell per capire cosa diamine accadesse.

Probabilmente ripeto, oggi questi tool sono migliorati e funzionano, ma
non mi stupirei se l'utente medio si trovasse a che fare con un
dispositivo non supportato, dove si deve installare e configurare
qualche driver o sistemare qualcosa che s'inceppa negli automatismi
vari. In quel caso, se non hai voglia rinunci a linux anche nel 2024,
senza neanche sapere cosa sia la shell... qui l'OP che arriva e chiede
di mesnews dà un po' l'idea di un approccio non molto operativo, poi
non è detto.

Da questo punto di vista torno a consigliare almeno all'inizio
distribuzioni piuttosto diffuse, perché comunque è più facile trovare un
pacchetto già pronto da installare per risolvere eventuali problemi,
o comunque un consiglio più preciso da qualcuno che usa lo stesso
sistema. Oggi nel 2024, apri google, digiti, e ti saltano fuori mille
pagine da askubuntu o unix o stackoverflow o altri canali stackexchange
tanto per fare un esempio, addirittura per tanto operazioni trovi il
video esplicativo sul tubo... per cui insomma, direi che se non si vuole
utilizzare linux è un conto, se si vogliono far funzionare le cose si
può e se dovesse servire l'utilizzo di un paio di comandi da shell non
mi sembra una tragedia e non si deve imparare nulla. Fai copia/incolla
e tanti saluti.

Il mio consiglio di apprenderne i rudimenti resta, perché utilizzando
da tanti anni linux posso assicurare che se ne ricavano utilissime
possibilità, non ultimo l'utilizzo di ffmpeg in script, che magari può
tornare utile se si ha a che fare con materiale video da rielaborare,
ma le applicazioni sono infinite. Ovvio che questo sta poi all'utente,
alle necessità, alla voglia che si ha, al tempo ecc...

In ultimo, i sistemi operativi non sono fatti per chi non si vuole
sporcare le mani, anche i più user friendly s'inceppano e gli utenti
di quel tipo, nel caso soprattutto di portatili, prendono la borsa e
lo portano ad un tecnico. Se hai esperienza in helpdesk saprai bene
quanto hardware zombificato da virus e simili software inutili che
rendono il sistema di fatto quasi inutilizzabile. Una volta c'erano
le storie dalla sala macchine a riportare gli episodi più singolari.
Io posso riportare di amici cui ovviamente non fregava nulla di
apprendere niente sull'uso del PC, che mi hanno presentato un sistema
(windows ovviamente) immobile, non si riusciva a fare nulla, e il
problema era il disco pieno zeppo di film. Tanto pieno che lo spazio
esaurito portava al malfunzionamento dell'intero sistema.
Insomma, lì non è linux il problema, né la mancanza di voglia di
usare due comandi in shell, siamo su un altro livello.
Nel caso in questione invece, io direi che se l'OP ha un newsreader
e conosce usenet, in più utilizza programmi per montaggio video,
evidentemente non avrà problemi a districarsi con qualche ricerca in
rete qualora non funzioni proprio tutto al primo colpo, né a incollare
in shell un comando se servisse.
sm
2024-04-23 11:06:57 UTC
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Poi se ti installi il sistema, ti funziona tutto alla perfezione senza
smanettare troppo, tanto meglio. Al limite incollare un comando
trafugato da internet non sarà un problema. E sono d'accordo che negli
anni le cose sono un po' più automatiche e in generale richiedono molto
meno intervento di configurazione, almeno nelle distribuzioni "pronti
via" tipo quelle citate.
Ormai praticamente tutte le distribuzioni sono "pronti via", a parte
quelle che uno adotta apposta per puro gusto di andare a cercarsi le
difficoltà.
Ciò nonostante è pur vero che imparare un minimo di rudimenti della
shell permette una certa confidenza con ciò che sta sotto il cofano del
sistema operativo, che spesso, almeno per me molto spesso, si è rivelata
molto comoda per capire dove sta un problema e risolverlo più
velocemente. Poi, ad ognuno il suo, capisco benissimo che c'è da
sporcarsi un po' le mani e si può anche non averne voglia o non trovarne
interesse.
C'è una enorme fetta di utenza per cui è assolutamente normale non avere
nessuna confidenza con ciò che sta sotto il cofano, fondamentalmente
perché c'è una pletora di attività ad alto livello che si fanno con il PC
per cui non è assolutamente necessario.

Se devi ad esempio impaginare un documento, leggere la posta, registrare
una fattura piuttosto che post produrre una foto (solo per fare alcuni
esempi) non ricorri a queste conoscenze ne devi farlo.
Joe
2024-04-23 11:53:21 UTC
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Post by sm
Poi se ti installi il sistema, ti funziona tutto alla perfezione senza
smanettare troppo, tanto meglio. Al limite incollare un comando
trafugato da internet non sarà un problema. E sono d'accordo che negli
anni le cose sono un po' più automatiche e in generale richiedono molto
meno intervento di configurazione, almeno nelle distribuzioni "pronti
via" tipo quelle citate.
Ormai praticamente tutte le distribuzioni sono "pronti via", a parte
quelle che uno adotta apposta per puro gusto di andare a cercarsi le
difficoltà.
Decisamente opinabile, e poco utile all'OP. Perché tu hai già una certa
conoscenza sul tema. Invece, chi chiede qui, ignoranteemnte è interessato
ad ottenere qualche nome di distribuzione più adatta allo scopo, e credo
che ne abbia ottenuti.
Poi da lì se troverà nel tempo maggiore interesse per il mondo linux, sarà
in grado di trarre i propri giudizi autonomamente sulla base delle proprie
esperienze.
sm
2024-04-23 14:21:48 UTC
Permalink
Post by Joe
Post by sm
Poi se ti installi il sistema, ti funziona tutto alla perfezione senza
smanettare troppo, tanto meglio. Al limite incollare un comando
trafugato da internet non sarà un problema. E sono d'accordo che negli
anni le cose sono un po' più automatiche e in generale richiedono
molto meno intervento di configurazione, almeno nelle distribuzioni
"pronti via" tipo quelle citate.
Ormai praticamente tutte le distribuzioni sono "pronti via", a parte
quelle che uno adotta apposta per puro gusto di andare a cercarsi le
difficoltà.
Decisamente opinabile, e poco utile all'OP. Perché tu hai già una certa
conoscenza sul tema. Invece, chi chiede qui, ignoranteemnte è
interessato ad ottenere qualche nome di distribuzione più adatta allo
scopo, e credo che ne abbia ottenuti.
Io non sto rispondendo a lui, a lui ho già risposto. Sto rispondendo alla
tua affermazione. È oggettivo che buona parte delle distribuzioni abbiano
un setup che consegna un sistema pronto all'uso senza bisogno che l'utente
faccia niente di particolare. Questo vale per Ubuntu e tutte le derivate
(quindi Mint, Zorin, ElementaryOS, Pop!OS, ZorinOS), Fedora, OpenSuse,
Manjaro, Mandriva e scusa se ne dimentico qualcuna.
Joe
2024-04-23 19:32:58 UTC
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Post by sm
Post by Joe
Post by sm
Poi se ti installi il sistema, ti funziona tutto alla perfezione senza
smanettare troppo, tanto meglio. Al limite incollare un comando
trafugato da internet non sarà un problema. E sono d'accordo che negli
anni le cose sono un po' più automatiche e in generale richiedono
molto meno intervento di configurazione, almeno nelle distribuzioni
"pronti via" tipo quelle citate.
Ormai praticamente tutte le distribuzioni sono "pronti via", a parte
quelle che uno adotta apposta per puro gusto di andare a cercarsi le
difficoltà.
Decisamente opinabile, e poco utile all'OP. Perché tu hai già una certa
conoscenza sul tema. Invece, chi chiede qui, ignoranteemnte è
interessato ad ottenere qualche nome di distribuzione più adatta allo
scopo, e credo che ne abbia ottenuti.
Io non sto rispondendo a lui, a lui ho già risposto. Sto rispondendo alla
tua affermazione. È oggettivo che buona parte delle distribuzioni abbiano
un setup che consegna un sistema pronto all'uso senza bisogno che l'utente
faccia niente di particolare. Questo vale per Ubuntu e tutte le derivate
(quindi Mint, Zorin, ElementaryOS, Pop!OS, ZorinOS), Fedora, OpenSuse,
Manjaro, Mandriva e scusa se ne dimentico qualcuna.
E c'è poco da rispondere, gli ho già detto di lasciar perdere slackware
arch, gentoo, e stare su ubuntu, fedora, opensuse... Praticamente tutte
queste facilitano le cose per chi inizia. L'importante è farne i nomi
perché per chi viene qui a chiedere arch o gentoo o quello che vuoi, sono
identiche a ubuntu o fedora. Tutto lì... ad ogni modo vedo da un'altra
risposta che Pagliotz avrebbe già cominciato a fare qualche prova, per
cui la sua scelta l'avrà fatta.
Joe
2024-04-23 13:13:36 UTC
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Post by sm
C'è una enorme fetta di utenza per cui è assolutamente normale non avere
nessuna confidenza con ciò che sta sotto il cofano, fondamentalmente
perché c'è una pletora di attività ad alto livello che si fanno con il PC
per cui non è assolutamente necessario.
Se devi ad esempio impaginare un documento, leggere la posta, registrare
una fattura piuttosto che post produrre una foto (solo per fare alcuni
esempi) non ricorri a queste conoscenze ne devi farlo.
Capisco e concordo in parte... tuttavia è abbastanza comune ritrovarsi
con una scheda video mal supportata, oppure con un modem che non
funziona al primo colpo, o quella versione del software che dispone di
una funzionalità interessante e che però non trovi nei pacchetti
installabili dove c'è solo la vecchia. Sono solo la punta dell'iceberg
di tutte le situazioni in cui ci si può ritrovare e in cui se sai mettere
le mani sotto il cofano è decisamente meglio. In alterativa puoi anche
portare il PC ad un amico più esperto, non dico al sisadmin perché
saremmo in ambito aziendale, in cui probabilmente linux non è così
diffuso per le finalità in questione.

Detto questo, seppur non indispensabile, fare un script di shell che
mette insieme scribus e un csv con vari dati inerenti le fatturazioni
potrebbe tornare più che utile. Post-produrre foto è un lavoro di fino,
ma se devi ad esempio passare in bianco e nero una dir di immagini, uno
script di shell che sfrutta convert o altri tool simili esegue precisamente
quello che vuoi e anche in modo "granulare" magari sulla base del nome dei
file. Poi per lo stesso scopo ci sono enne strade, questi esempi ne
rappresentano solo una, che una volta configurata fa risparmiare un sacco
tempo. Su questo stesso newsgroup si leggono anche simili esempi interessanti
ogni tanto.

Questo per dire che non è detto che pur non vedendone la necessità
nell'immediato, se un utente sapesse utilizzare la shell, non ne possa
intuire vari modi per utilizzarla con soluzioni più che utili, e che gli
possano far risparmiare molto lavoro nel tempo.
sm
2024-04-23 15:25:15 UTC
Permalink
Post by Joe
Detto questo, seppur non indispensabile, fare un script di shell che
mette insieme scribus e un csv con vari dati inerenti le fatturazioni
potrebbe tornare più che utile. Post-produrre foto è un lavoro di fino,
ma se devi ad esempio passare in bianco e nero una dir di immagini, uno
script di shell che sfrutta convert o altri tool simili esegue
precisamente quello che vuoi e anche in modo "granulare" magari sulla
base del nome dei file. Poi per lo stesso scopo ci sono enne strade,
questi esempi ne rappresentano solo una, che una volta configurata fa
risparmiare un sacco tempo. Su questo stesso newsgroup si leggono anche
simili esempi interessanti ogni tanto.
Si ma mi chiedo cosa c'entra questo discorso. L'op ha chiesto: "Non è
possibile usare Linux senza smanettare con le linee di comando?".
Sintetizzando la tua risposta è Sì o No?
Tutte quelle belle cose che dici uno che viene da Windows su Windows non
le fa, quindi perché dovrebbe essere di ostacolo non saperle fare su
Linux?
Post by Joe
Questo per dire che non è detto che pur non vedendone la necessità
nell'immediato, se un utente sapesse utilizzare la shell, non ne possa
intuire vari modi per utilizzarla con soluzioni più che utili, e che gli
possano far risparmiare molto lavoro nel tempo.
Si ma se uno sa utilizzare la shell sa già anche a cosa serve. La
questione a cui rispondere è un'altra, cioè se è necessario sapere
utilizzare bash per unsare linux. Non si riesce a tenere il punto, vedo.
Joe
2024-04-23 20:24:53 UTC
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Post by sm
Post by Joe
Detto questo, seppur non indispensabile, fare un script di shell che
mette insieme scribus e un csv con vari dati inerenti le fatturazioni
potrebbe tornare più che utile. Post-produrre foto è un lavoro di fino,
ma se devi ad esempio passare in bianco e nero una dir di immagini, uno
script di shell che sfrutta convert o altri tool simili esegue
precisamente quello che vuoi e anche in modo "granulare" magari sulla
base del nome dei file. Poi per lo stesso scopo ci sono enne strade,
questi esempi ne rappresentano solo una, che una volta configurata fa
risparmiare un sacco tempo. Su questo stesso newsgroup si leggono anche
simili esempi interessanti ogni tanto.
Si ma mi chiedo cosa c'entra questo discorso. L'op ha chiesto: "Non è
possibile usare Linux senza smanettare con le linee di comando?".
Sintetizzando la tua risposta è Sì o No?
Tutte quelle belle cose che dici uno che viene da Windows su Windows non
le fa, quindi perché dovrebbe essere di ostacolo non saperle fare su
Linux?
Post by Joe
Questo per dire che non è detto che pur non vedendone la necessità
nell'immediato, se un utente sapesse utilizzare la shell, non ne possa
intuire vari modi per utilizzarla con soluzioni più che utili, e che gli
possano far risparmiare molto lavoro nel tempo.
Si ma se uno sa utilizzare la shell sa già anche a cosa serve. La
questione a cui rispondere è un'altra, cioè se è necessario sapere
utilizzare bash per unsare linux. Non si riesce a tenere il punto, vedo.
Guarda che l'ho già spiegato qualche post addietro in risposta a
freefred, mi ripeto, io sono l'ultimo a poter rispondere perché ho
iniziato ad usare bash ancora su windows. Anni fa senza shell non
avrei potuto utilizzare linux perché al contrario del Mac da cui
proviene l'OP (non da windows) in cui accendi e funziona già tutto,
sul mio portatile c'erano varie cose da impostare per poterle gestire
adeguatamente.
Ora sicuramente ci sono automatismi migliori di allora e un bel po' di
hardware supportato in più, per cui è probabile che si possa ovviare
a dover utilizzare la shell, ma io utilizzandola abitualmente non
mi pongo proprio il problema, già dal mio primo post non ho scritto
questo. Ho scritto che consiglio di impararne i rudimenti perché
può tornare utile, mi pare che ci sia una bella differenza. Te lo
scrivo da tin newsreader che viaggia tranquillamente in terminale,
ora come tanti anni fa sul terminale di cygwin da windows.

Più che punti da tenere questa inutile polemica è un puntiglio,
la realtà nell'utilizzo è che anche con distribuzioni "facili",
può capitare che qualcosa non funzioni, e può essere il caso di
dover risolvere mettendo mano alla riga di comando, magari con
permessi di root. Dipende dal problema e da cosa si vuole fare,
esempio tempo fa un utente lamentava di non riuscire a sfruttare
la scheda video, il problema era mesa, e per risolvere si era
dovuto ricompilare il pacchetto attivando la funzionalità in
questione. La distribuzione mi pare fosse Mageia ma vado a memoria.
Non è un'operazione banale, e richiede una certa pratica di come
gira sotto il cofano il sistema. Ci sono anche soluzioni più semplici
tipo rivendersi la scheda video e prenderne una diversa, oppure
provare con un'altra distribuzione, ma capirai bene che se quello
è il tuo sistema e ci fai anche altro, dover abbandonare tutto
perché il nuovo pacchetto mesa non dispone dell'accelerazione
via GPU nella decodifica video, fa girare un po' le pelotas...
Ora, per quell'operazione era stata necessaria una serie di
comandi da terminale, ma l'utente ne è uscito vivo. Si poteva
fare senza? Non credo, ma magari sì, io lo sapevo fare con la
shell anche se non uso mageia e gli avevo consigliato quella
strada salvando forse anche un pezzo di ferraglia, il tutto grazie
anche alla praticità di ricevere un aiuto atraverso una serie
di comandi che è possibile copia-incollare sul proprio sistema,
siamo anche scampati a fulmini e saette... io, l'utente che aveva
chiesto e spero anche quella scheda video. :D

Se è passato il concetto bene, altrimenti mi sa che non passa
perché non si vuole, e non è il caso di continuare a discutere
del nulla.
:wqexit
Yoda
2024-04-24 09:16:30 UTC
Permalink
-snip-
Post by Joe
Post by sm
Si ma se uno sa utilizzare la shell sa già anche a cosa serve. La
questione a cui rispondere è un'altra, cioè se è necessario sapere
utilizzare bash per unsare linux. Non si riesce a tenere il punto, vedo.
-snip-
Post by Joe
Se è passato il concetto bene, altrimenti mi sa che non passa
perché non si vuole, e non è il caso di continuare a discutere
del nulla.
Secondo me una risposta piu' precisa potrebbe essere che "Si puo'
si' e al 100% ma solo con hardware supportato". Che ne dici? ciao
--
Yoda
Joe
2024-04-24 11:53:12 UTC
Permalink
Post by Yoda
-snip-
Post by Joe
Post by sm
Si ma se uno sa utilizzare la shell sa già anche a cosa serve. La
questione a cui rispondere è un'altra, cioè se è necessario sapere
utilizzare bash per unsare linux. Non si riesce a tenere il punto, vedo.
-snip-
Post by Joe
Se è passato il concetto bene, altrimenti mi sa che non passa
perché non si vuole, e non è il caso di continuare a discutere
del nulla.
Secondo me una risposta piu' precisa potrebbe essere che "Si puo'
si' e al 100% ma solo con hardware supportato". Che ne dici? ciao
Allora non ci capiamo, dire si può con un bel "si" impersonale davanti,
è parlare di aria fritta. Se tu, Yoda utilizzi linux senza necessità
di aprire un terminale per sistemare qualcosa, allora vieni qui e
riporti la "tua" esperienza positiva con la configurazione di tutto
quanto via interfaccia grafica. Magari specificando anche il contesto,
sia hardware che software (distribuzione specifica), e destinazione
d'uso nella tua esperienza.
Nella mia esperienza ho già spiegato com'è andata, non mi è possibile
darti una risposta perché sono ignorante in tema di configurazione via
interfaccia grafica...
Dalle domande che vedo espresse anche qui in questo topic ritengo che
un output copiato dal terminale farebbe comodo anche per dare una mano
all'OP probabilmente, poi... si può fare anche senza?
Magari sì, basta capirsi.
sm
2024-04-24 20:47:09 UTC
Permalink
Post by Joe
Post by Yoda
Post by sm
Si ma se uno sa utilizzare la shell sa già anche a cosa serve. La
questione a cui rispondere è un'altra, cioè se è necessario sapere
utilizzare bash per unsare linux. Non si riesce a tenere il punto, vedo.
-snip-
Se è passato il concetto bene, altrimenti mi sa che non passa perché
non si vuole, e non è il caso di continuare a discutere del nulla.
Secondo me una risposta piu' precisa potrebbe essere che "Si puo'
si' e al 100% ma solo con hardware supportato". Che ne dici? ciao
Allora non ci capiamo, dire si può con un bel "si" impersonale davanti,
è parlare di aria fritta. Se tu, Yoda utilizzi linux senza necessità di
aprire un terminale per sistemare qualcosa, allora vieni qui e riporti
la "tua" esperienza positiva con la configurazione di tutto quanto via
interfaccia grafica.
Scusa ma tu ti lamenti del discutere del nulla ma non ti rendi conto che
sei tu a discutere del nulla.

Lui ha fatto una generalizzazione pertinente. Ma a te non va bene e
pretendi che la gente venga lì e riporti nel dettaglio le proprie
esperienze positive. Non ti sembra di esagerare? Va beh se ti fa piacere
allora ti dico che su un ThinkPad E15 ho installato la scorsa settimana
Fedora 40 (che era ancora in beta ma volevo vedere Plasma 6).
Post by Joe
Nella mia esperienza ho già spiegato com'è andata, non mi è possibile
darti una risposta perché sono ignorante in tema di configurazione via
interfaccia grafica...
Ti ho giò detto se prendi una delle pricipali distribuzioni, che ho
elencato in una lista non esaustiva, non devi fare nulla.
sm
2024-04-26 14:49:41 UTC
Permalink
Ora, per quell'operazione era stata necessaria una serie di comandi da
terminale, ma l'utente ne è uscito vivo.
Fare troubleshooting, individuare la soluzione, ricompilare i driver dai
sorgenti, tutto questo è molto più che "digitare una serie di comandi da
terminale".
Un utente normale non lo fa, si arrende prima.

Tuttavia sono ormai molti anni che i chipset a bordo dei principali
produttori di laptop sono pienamente supportati. Per dire lenovo certifica
i suoi per Ubuntu, Dell idem, HP idem. Io a lavoro saranno almeno 5
generazioni di laptop su cui installo e uso linux con zero problemi di
compatibilità, anzi.
il tutto grazie anche alla praticità di ricevere un
aiuto atraverso una serie di comandi che è possibile copia-incollare sul
proprio sistema,
Per lanciare comandi su dettatura non c'è neanche bisogno di conoscere la
cli, basta il pollice opponibile.
Piergiorgio Sartor
2024-04-22 18:06:08 UTC
Permalink
On 22/04/2024 12.50, Pagliotz wrote:
[...]
Post by Pagliotz
Non è possibile usare Linux senza smanettare con le linee di comando?
Tanto quanto non e` possibile usare Windows
senza smanettare col registry (o con qualche
tool, tipo cleansweep).

bye,
--
piergiorgio
sm
2024-04-22 20:54:44 UTC
Permalink
[...]
Post by Pagliotz
Non è possibile usare Linux senza smanettare con le linee di comando?
Tanto quanto non e` possibile usare Windows senza smanettare col
registry (o con qualche tool, tipo cleansweep).
Allora siamo a cavallo. Nessuno fra i tutti quelli che conosco e che usano
Windows nel loro lavoro ha anche la più pallida idea di cosa sia il
registry.
Piergiorgio Sartor
2024-04-22 21:42:27 UTC
Permalink
On 22/04/2024 22.54, sm wrote:
[...]
Post by sm
Allora siamo a cavallo. Nessuno fra i tutti quelli che conosco e che usano
Windows nel loro lavoro ha anche la più pallida idea di cosa sia il
registry.
Nessuno di tutti quelli *usa* Windows... :-)

Comunque non e` solo il registry, come
scrivevo, anche tutta quella marea di
tool GUI che risolvono famiglie di
problemi (defrag come cleansweep, tanto
per capirci).

bye,
--
piergiorgio
sm
2024-04-23 06:24:58 UTC
Permalink
Post by Piergiorgio Sartor
[...]
Post by sm
Allora siamo a cavallo. Nessuno fra i tutti quelli che conosco e che
usano Windows nel loro lavoro ha anche la più pallida idea di cosa sia
il registry.
Nessuno di tutti quelli *usa* Windows... :-)
Usano i programmi che ci girano sopra, ovviamente. Word, Excel,
Powerpoint, il browser, il gestionale XYZ, Minecraft, Spotify, il client
di posta, eccetera, eccetera.
Cioè quello che chiede di poter fare l'OP con Linux.
E a me pare che nel 2024 si possa tranquillamente fare, nei limiti della
disponibilità dei programmi.
Pagliotz
2024-04-23 16:37:37 UTC
Permalink
Post by sm
Usano i programmi che ci girano sopra, ovviamente. Word, Excel,
Powerpoint, il browser, il gestionale XYZ, Minecraft, Spotify, il client
di posta, eccetera, eccetera.
Cioè quello che chiede di poter fare l'OP con Linux.
E a me pare che nel 2024 si possa tranquillamente fare, nei limiti della
disponibilità dei programmi.
Ma infatti... Utilizzando il computer in maniera "normale" (per quanto
questo termine possa essere molto interpretabile), non da smanettone,
posso utilizzare Ubuntu senza conoscere le righe di comando? La
risposta attualmente (per le mie necessità) non può che essere "sì", a
giudicare da diversi interventi non talebani.
Piergiorgio Sartor
2024-04-23 17:06:25 UTC
Permalink
On 23/04/2024 08.24, sm wrote:
[...]
Post by sm
E a me pare che nel 2024 si possa tranquillamente fare, nei limiti della
disponibilità dei programmi.
Appunto, per Linux serve CLI tanto quanto
per Windows serve il registry (od i tool).

Dipende dall'uso che uno ne fa.

Io ho un laptop, con Fedora (pensa!),
installato di default (con LUKS) che uso
senza smanettare da linea di comando.

bye,
--
piergiorgio
Pagliotz
2024-04-23 16:35:00 UTC
Permalink
Post by Piergiorgio Sartor
non e` possibile usare Windows
senza smanettare col registry
Ma non è vero! :-D :-D
Yoda
2024-04-22 21:26:42 UTC
Permalink
Post by Pagliotz
Post by Marco
Allora è meglio che lasci perdere linux, fidati.
Non è possibile usare Linux senza smanettare con le linee di comando?
E' possibile si', pero' il fatto e' che tu temi una cosa che non
conosci.. ma se la usi anche una sola volta cambi subito idea ciao
--
Yoda
Pagliotz
2024-04-23 16:33:26 UTC
Permalink
Post by Yoda
Post by Pagliotz
Non è possibile usare Linux senza smanettare con le linee di comando?
E' possibile si', pero' il fatto e' che tu temi una cosa che non
conosci.. ma se la usi anche una sola volta cambi subito idea ciao
E' la risposta più intelligente che abbia letto nel mio post :-D
Joe
2024-04-23 19:12:02 UTC
Permalink
Post by Pagliotz
Post by Yoda
Post by Pagliotz
Non è possibile usare Linux senza smanettare con le linee di comando?
E' possibile si', pero' il fatto e' che tu temi una cosa che non
conosci.. ma se la usi anche una sola volta cambi subito idea ciao
E' la risposta più intelligente che abbia letto nel mio post :-D
Nel tuo post magari no... se non ti dai botta e risposta da solo,
nel tuo topic invece mi sembra che possa essere più che condivisibile.
;)

Il mio consiglio di dare un'occhiata alla shell voleva proprio
essere in quella direzione, ma è il mio consiglio e non è detto
che faccia per te. Non è che devi seguirlo, io ho riportato la
mia esperienza, poi sfrutta le idee che ti sono state suggerite
in questa anche troppo lunga discussione come ti pare meglio.
Però caro Pagliotz, queste sono chiacchiere (che vedo portano
anche ad inutilissime polemiche sul nulla)...
Prendi il tuo beato disco e installaci sopra quello che vuoi,
mettici ubuntu, tanto una vale l'altra. Provala un po' e vedi se
funziona tutto.
Qualora incontrassi qualche inghippo, lo cerchi in rete, e se mai
fosse richiesto di dare un comando via shell per risolvere non
credo che verrai fulminato appena batti tab o dai invio.

Insomma lascia perdere tante legate di testa e vai tranquillo!
Anzi, dopo tutte queste risposte dovresti già essere qui a darci
tu la risposta di come è andata la prova! :)
Pagliotz
2024-04-23 19:19:56 UTC
Permalink
Post by Joe
nel tuo topic invece mi sembra che possa essere più che condivisibile.
;)
Sì, questo :-D
Post by Joe
Anzi, dopo tutte queste risposte dovresti già essere qui a darci
tu la risposta di come è andata la prova! :)
Ho installato Ubuntu su una partizione del Mac, e per il momento ho
configurato Firefox, Telegram, e Thunderbird. Ho provato Claws, ma non
l'ho trovato molto user friendly, e l'ho cassato.
Non mi torvo molto a mio agio con lo schermo, però. Non ho un "retina
display", ma mentre con OSX ormai sono abituato, con Ubuntu trovo la
visualizzazione molto più grossolana, a bassa risoluzione, come se
fossi tornato indietro di un livello.
sm
2024-04-23 19:29:41 UTC
Permalink
Post by Pagliotz
Non mi torvo molto a mio agio con lo schermo, però. Non ho un "retina
display", ma mentre con OSX ormai sono abituato, con Ubuntu trovo la
visualizzazione molto più grossolana, a bassa risoluzione, come se fossi
tornato indietro di un livello.
È la risoluzione giusta? Magari va aggiustata nelle impostazioni schermo.
Pagliotz
2024-04-23 19:57:52 UTC
Permalink
Post by sm
È la risoluzione giusta? Magari va aggiustata nelle impostazioni schermo.
E' la prima cosa che sono andato a vedere, ed è impostata la
risoluzione massima possibile (1280xnonricordo)
Joe
2024-04-23 21:08:23 UTC
Permalink
Post by Pagliotz
Post by sm
È la risoluzione giusta? Magari va aggiustata nelle impostazioni schermo.
E' la prima cosa che sono andato a vedere, ed è impostata la
risoluzione massima possibile (1280xnonricordo)
Controlla che sia la stessa risoluzione che hai su MacOS.
Avevi scritto il modello preciso del computer?
Se lo metti si vede come è gestito il video, da cosa, e
se ci sono margini di miglioramento.
In particolare che GPU ha?

Ad esempio da qui, ma non so se sia quello:

https://support.apple.com/it-it/112599

Grafica
-------
Intel HD Graphics 3000 e AMD Radeon HD 6490M con switch della
grafica automatico

Intel HD Graphics 3000 e AMD Radeon HD 6750M con switch
della grafica automatico
------------------------

Conviene che parti dal modello preciso, o almeno dalle
caratteristiche precise e ti vedi se si trova qualche
pagina web, blog e simili in cui qualcuno prima di te
abbia configurato ubuntu al meglio per il macbook in
oggetto.

Come risoluzioni dice:

Schermo

Risoluzioni supportate: 1440x900 (nativa), 1280x800, 1152x720,
1024x640 e 800x500 pixel in formato 16:10; 1024x768, 800x600 e
640x480 pixel in formato 4:3; 1024x768, 800x600 e 640x480 pixel
in formato 4:3 allungato; 720x480 pixel in formato 3:2; 720x480
pixel in formato 3:2 allungato.

Io partirei da qui:

https://support.apple.com/it-it/docs/mac

Trovi il modello e il link alle specifiche.

Ad esempio così al volo ho visto che su reddit vi sono un sacco di
discussioni in merito macos + ubuntu.

https://www.reddit.com/r/Ubuntu/comments/vrsvvs/ubuntu_2204_would_it_install_okay_on_an_macbook/

ecc ecc...
Pagliotz
2024-04-24 08:01:43 UTC
Permalink
Post by Joe
Controlla che sia la stessa risoluzione che hai su MacOS.
Purtroppo sì: 1280x800, ma la differenza visiva (in peggio) è davvero
notevole
Post by Joe
https://support.apple.com/it-it/112599
No, è quello con lo schermo da 13"
Scheda grafica Intel HD Graphics 3000 512Mb
Yoda
2024-04-24 09:16:31 UTC
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Post by Pagliotz
Post by Joe
Controlla che sia la stessa risoluzione che hai su MacOS.
Purtroppo sì: 1280x800, ma la differenza visiva (in peggio) è davvero
notevole
Attualmente non lo so, pero' e' sempre stato difficile battere il mac
nella grafica ciao
Post by Pagliotz
Post by Joe
https://support.apple.com/it-it/112599
No, è quello con lo schermo da 13"
Scheda grafica Intel HD Graphics 3000 512Mb
--
Yoda
Joe
2024-04-24 11:53:03 UTC
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Post by Pagliotz
Post by Joe
Controlla che sia la stessa risoluzione che hai su MacOS.
Purtroppo sì: 1280x800, ma la differenza visiva (in peggio) è davvero
notevole
Post by Joe
https://support.apple.com/it-it/112599
No, è quello con lo schermo da 13"
Scheda grafica Intel HD Graphics 3000 512Mb
Da qui:
https://support.apple.com/it-it/docs

Si trova questo modello:
MacBook Pro (13 pollici, Inizio 2011)

È lui?


Qua la sua pagina di documentazione varia, manuale ecc...
https://support.apple.com/it-it/docs/mac/133185

Qui le sue specifiche:
https://support.apple.com/it-it/112600

Risoluzioni supportate: 1280x800 (nativa), 1152x720, 1024x640 e 800x500
pixel in formato 16:10; 1024x768, 800x600 e 640x480 pixel in formato
4:3; 1024x768, 800x600 e 640x480 pixel in formato 4:3 allungato; 720x480
pixel in formato 3:2; 720x480 pixel in formato 3:2 allungato


OK, quindi come risoluzione ci siamo, più di 1280x800 non si va.
La GPU è qella che hai riportato HD graphics 3000, integrata nel
processore. Quel modello in realtà era disponibile in due versioni:

- Intel Core i5 dual-core a 2,3GHz
- Intel Core i7 dual-core a 2,7GHz

Ma non ha importanza, quello che conta è assicurarsi che la GPU sia
gestita in modo ottimale. Le intel sono sempre state note per non
dare problemi con linux, il kernel fa tutto da sé, però non si sa
mai che ci siano margini di miglioramento lato driver.

Conviene anche vedere se ci siano delle impostazioni a livello desktop
per impostare la qualità video su:
- maggiore responsività con meno qualità video
- oppure viceversa

Cercalo anche in rete tipo - ubuntu how improve desktop video quality.

Intanto vedi se riesci a scoprire, quale driver precisamente hai in
uso, prova a cercare nelle impostazioni dal desktop e cerca come si
fa anche sul web, metti - ubuntu how show graphic driver in use - o
una roba similare.

Stabilito quello cerca di capire se è il driver ottimale per la
tua scheda, anche lì cercando - ubuntu hd 3000 best graphic driver.


Infine, hai provato ad aprire il browser o altri programmi?
Rilevi questa bassa qualità video anche in quelle finestre?
Oppure solo il desktop appare bruttino?
Pagliotz
2024-04-25 13:59:26 UTC
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Post by Joe
MacBook Pro (13 pollici, Inizio 2011)
È lui?
E' satto.
Post by Joe
- Intel Core i5 dual-core a 2,3GHz
Questo
Post by Joe
Infine, hai provato ad aprire il browser o altri programmi?
Rilevi questa bassa qualità video anche in quelle finestre?
Oppure solo il desktop appare bruttino?
Effettivamente ho riscontrato aspetti grafici da fine anni '90, non so
come spiegarlo meglio. Esteticamente non mi piace molto. Le icone, le
GUI dei programmi e gli "spazi occupati" eccessivi mi danno
l'impressione di un salto all'indietro. Forse Ubuntu non fa del tutto
per me...
Sono incerto se provare un'altra distribuzione, oppure restare fermo a
OSX High Sierra finchè non cambio computer.
ChromeOS lo scarto totalmente, l'ho provato ed è inusabile.
Joe
2024-04-25 20:53:17 UTC
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Post by Pagliotz
Post by Joe
MacBook Pro (13 pollici, Inizio 2011)
È lui?
E' satto.
Post by Joe
- Intel Core i5 dual-core a 2,3GHz
Questo
Post by Joe
Infine, hai provato ad aprire il browser o altri programmi?
Rilevi questa bassa qualità video anche in quelle finestre?
Oppure solo il desktop appare bruttino?
Effettivamente ho riscontrato aspetti grafici da fine anni '90, non so
come spiegarlo meglio.
Potresti piazzarti in una schermata che ti dà questa impressione
e farne uno screenshot. Poi lo carichi su postimage e condividi
il link. Così diamo almeno un'occhiata tanto per capire meglio,
non è detto che la tua impressione sia apprezzabile in foto ma
possiamo provarci.

Se si trattasse di una situazione migliorabile, stai pur certo
che in rete troveresti come risolvere il problema, perché non sei
sicuramente in primo che prova ubuntu su un macbook come il tuo.
Bisogna cercare per benino però, e controllare le varie impostazioni
sul sistema per confrontarle con altre esperienze riportate in rete.

Se invece è tutto normale e semplicemente non ti piace, o ti piace
meno dell'aspetto di macos, allora c'è poco da fare. D'altra parte
a livello estetico l'interfaccia di MacOS dicono tutti che sia fatta
molto bene... probabilmente sarà vero.
Io mi chiederei a quel punto perché volessi installare linux: se
è giusto per provare pazienza, hai provato e, pur senza troppi
tentativi di migliorarne l'aspetto, puoi tirare le somme, si vede
che non fa per te. Se invece ti serve davvero per qualche motivo
non mollare e fai qualche prova con altre distribuzioni o semplicemente
altri ambienti desktop, puoi provare Xfce o KDE magari ti piacciono
più di gnome, anche "mate". Il tutto dopo esserti assicurato che la
qualità del tuo hardware sia effettivamente sfruttata al massimo
attraverso le giuste configurazioni video, come spiegato sopra
verifica i driver in uso e confronta con altri che trovi in rete.
Dando un'occhiata ho trovato su youtube una vagonata di esperienze
in merito, e a quanto pare la gpu è supportata al meglio di default,
quindi non c'è nulla da migliorare. Ad ogni modo su Linux trovi
svariate interfacce grafiche, e molti temi diversi... in sintesi,
non pensare di poter dare un giudizio dopo aver visto solo ubuntu
con tutto di default, si può personalizzare parecchio l'aspetto e
dipende solo da quanto tempo vuoi dedicarci. Poi oh, senza venir
matto, eventualmente prova direttamente un'altra distro e vedi un
po' se ti garba.
Prendila con le pinze, ma lato gestione hardware potresti avere
qualche miglioramento installando dei driver più specifici per il
dispositivo wifi, eventualmente informati e prova ovviamente un
aggiornamento dei pacchetti, io l'ho visto dai video di cui sopra
al volo, posso anche sbagliarmi controlla anche via google
eventualmente.
Pagliotz
2024-04-28 06:12:08 UTC
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Post by Joe
Io mi chiederei a quel punto perché volessi installare linux: se
è giusto per provare pazienza, hai provato e, pur senza troppi
tentativi di migliorarne l'aspetto, puoi tirare le somme, si vede
che non fa per te.
Infatti, ho già rinunciato. Era un tentativo (forse nemmeno troppo
convinto) di utilizzare un OS che non conoscevo ma tanto raccomandato,
ma soprattutto di continuare ad utilizzare un MacBookPro che orami
posso definire vecchio (del 2011), e per il quale molti programmi non
si aggiornano più.
Ma si vede che non fa per me, non sono prprio riuscito ad apprezzarlo.
E con un ChromeOS imbarazzante per i limiti che ha, torno al mio
"tranquillo" OSX.

Grazie comunque per lo sbatti.
Joe
2024-04-29 12:00:55 UTC
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Post by Pagliotz
Post by Joe
Io mi chiederei a quel punto perché volessi installare linux: se
è giusto per provare pazienza, hai provato e, pur senza troppi
tentativi di migliorarne l'aspetto, puoi tirare le somme, si vede
che non fa per te.
Infatti, ho già rinunciato. Era un tentativo (forse nemmeno troppo
convinto) di utilizzare un OS che non conoscevo ma tanto raccomandato,
ma soprattutto di continuare ad utilizzare un MacBookPro che orami
posso definire vecchio (del 2011), e per il quale molti programmi non
si aggiornano più.
Ma si vede che non fa per me, non sono prprio riuscito ad apprezzarlo.
E con un ChromeOS imbarazzante per i limiti che ha, torno al mio
"tranquillo" OSX.
Grazie comunque per lo sbatti.
Non c'è di che, tieni presente solo che non hai provato "linux", ma
un'interfaccia grafica, che non ti garba. Devo dire che Ubuntu come
appare di default col desktp messo così non piace neanche a me, però
si può modificare a piacere.
Non mi dilungo perché ho già scritto anche troppo, in rete trovi
una marea di esperienze positive proprio con quel portatile. Non te
le sto ad elencare perché da come scrivi non ti interessa, ma per
altri col tuo portatile che dovessero mai leggere... credo nessuno,
un'occhiata sul tubo è molto più utile che tanti discorsi qui.
Yoda
2024-04-24 09:16:31 UTC
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Post by Pagliotz
Post by Yoda
Post by Pagliotz
Non è possibile usare Linux senza smanettare con le linee di comando?
E' possibile si', pero' il fatto e' che tu temi una cosa che non
conosci.. ma se la usi anche una sola volta cambi subito idea ciao
E' la risposta più intelligente che abbia letto nel mio post :-D
Vedi, io mi trovo nell'esatta posizione contraria, dovrei chiedere: "Si
puo' usare Linux senza la GUI?", ma conosco gia' la tragica risposta.
La rete con lynx non fa piu' da molto tempo, la posta mi sono arreso da
pochi anni: mutt non e' piu' possibile usarlo per cose commerciali ciao

Per il multimedia invece non occorre: con mpv mi posso guardare i film
col framebuffer senza GUI, perfetti e con colori purissimi; anche l'audio
lo trovo nettamente piu' pulito, con play (sox) in HF, mpg123 per gli mp3.

Ah.. anche le foto con fbi sono splendide, difficile trovare l'uguale
nella GUI, ma guarda che per tutto questo ci vuole la console tty, non
la pts cioe' il terminale della GUI ariciao
--
Yoda
Pagliotz
2024-04-25 13:53:11 UTC
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Post by Yoda
Vedi, io mi trovo nell'esatta posizione contraria, dovrei chiedere: "Si
puo' usare Linux senza la GUI?"
Ma non è una domanda utile a me ;-)
Pagliotz
2024-04-22 10:49:58 UTC
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PS: non ho minimamente intenzione di imparare e/o usare le linee di comando
Non è possibile usare Linux senza smanettare con le linee di comando?
angelo
2024-04-22 14:13:58 UTC
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Post by Pagliotz
PS: non ho minimamente intenzione di imparare e/o usare le linee di comando
Non è possibile usare Linux senza smanettare con le linee di comando?
Bhe, forse ma e' un po' come pretendere di fare una frittata senza
rompere le uova... :-)

angelo
sm
2024-04-22 14:47:02 UTC
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Post by angelo
Post by Pagliotz
PS: non ho minimamente intenzione di imparare e/o usare le linee di comando
Non è possibile usare Linux senza smanettare con le linee di comando?
Bhe, forse ma e' un po' come pretendere di fare una frittata senza
rompere le uova... :-)
Non direi. Dipende da quello che uno vuole o deve fare. Quali attività da
normal user richiederebbero obbligatoriamente la cli?
angelo
2024-04-22 19:07:08 UTC
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Post by sm
Post by angelo
Post by Pagliotz
PS: non ho minimamente intenzione di imparare e/o usare le linee di comando
Non è possibile usare Linux senza smanettare con le linee di comando?
Bhe, forse ma e' un po' come pretendere di fare una frittata senza
rompere le uova... :-)
Non direi. Dipende da quello che uno vuole o deve fare. Quali attività da
normal user richiederebbero obbligatoriamente la cli?
Definisci "normal user"

angelo
sm
2024-04-22 20:44:25 UTC
Permalink
Post by angelo
Post by sm
Post by angelo
Bhe, forse ma e' un po' come pretendere di fare una frittata senza
rompere le uova... :-)
Non direi. Dipende da quello che uno vuole o deve fare. Quali attività
da normal user richiederebbero obbligatoriamente la cli?
Definisci "normal user"
Guarda, senza andare lontano pensa all'OP. Uno che viene dal mondo Mac o
Windows e vuole fare le stesse cose con Linux dov'è che sarebbe costretto
a conoscere la cli?
angelo
2024-04-22 21:37:44 UTC
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Post by sm
Post by angelo
Post by sm
Post by angelo
Bhe, forse ma e' un po' come pretendere di fare una frittata senza
rompere le uova... :-)
Non direi. Dipende da quello che uno vuole o deve fare. Quali attività
da normal user richiederebbero obbligatoriamente la cli?
Definisci "normal user"
Guarda, senza andare lontano pensa all'OP. Uno che viene dal mondo Mac o
Windows e vuole fare le stesse cose con Linux dov'è che sarebbe costretto
a conoscere la cli?
Praticamente da subito, al primo intoppo chiedi in internet e ti trovi
una marea di risposte che inevitabilmente ti costringono a lavorare di
tastiera.
Dopo di che ci prendi gusto e scopri quanto sia limitata la GUI rispetto
al terminale per la manutenzione e quanto siano comodi gli script.

angelo
sm
2024-04-23 07:07:14 UTC
Permalink
Post by angelo
Post by sm
Post by angelo
Post by sm
Non direi. Dipende da quello che uno vuole o deve fare. Quali
attività da normal user richiederebbero obbligatoriamente la cli?
Definisci "normal user"
Guarda, senza andare lontano pensa all'OP. Uno che viene dal mondo Mac
o Windows e vuole fare le stesse cose con Linux dov'è che sarebbe
costretto a conoscere la cli?
Praticamente da subito, al primo intoppo chiedi in internet e ti trovi
una marea di risposte che inevitabilmente ti costringono a lavorare di
tastiera.
Vorresti dire che tu nel 2024 come accendi Linux hai un problema che
inevitabilmente si risolve con la linea di comando?
Per esempio?
angelo
2024-04-23 10:19:59 UTC
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Post by sm
...
Post by angelo
Praticamente da subito, al primo intoppo chiedi in internet e ti trovi
una marea di risposte che inevitabilmente ti costringono a lavorare di
tastiera.
Vorresti dire che tu nel 2024 come accendi Linux hai un problema che
inevitabilmente si risolve con la linea di comando?
Per esempio?
Parlo di manutenzione, non ti capita mai ad ogni aggiornamento
importante di aggiustare qualcosa, non fosse il banale tar per
installare quello che scarichi fuori dalle repo?

angelo
sm
2024-04-23 11:39:27 UTC
Permalink
Post by angelo
Post by sm
...
Post by angelo
Praticamente da subito, al primo intoppo chiedi in internet e ti trovi
una marea di risposte che inevitabilmente ti costringono a lavorare di
tastiera.
Vorresti dire che tu nel 2024 come accendi Linux hai un problema che
inevitabilmente si risolve con la linea di comando?
Per esempio?
Parlo di manutenzione, non ti capita mai ad ogni aggiornamento
importante di aggiustare qualcosa, non fosse il banale tar per
installare quello che scarichi fuori dalle repo?
Intanto "ad ogni aggiornamento importante" già sposti i termini del
discorso.

Se si tratta di estrarre un archivio tar chi viene da Windows o da Mac è
abituato a farlo da interfaccia grafica, esistono gli strumenti anche nei
desktop environment Linux, quindi si tratta di sfruttare la stessa
esperienza.
Pagliotz
2024-04-23 16:39:49 UTC
Permalink
Praticamente da subito, al primo intoppo chiedi in internet e ti trovi una
marea di risposte che inevitabilmente ti costringono a lavorare di tastiera.
Ma assolutamente no. Ho dovuto effettuare già alcune manovre
"alternative" per un problema, e l'ho risolto senza righe di comando.
Dopo di che ci prendi gusto e scopri quanto sia limitata la GUI rispetto al
terminale per la manutenzione e quanto siano comodi gli script.
Forse, in futuro, probabilmente. Ora non sono assolutamente necessari.
Piergiorgio Sartor
2024-04-22 18:09:00 UTC
Permalink
On 22/04/2024 12.38, Pagliotz wrote:
[...]
PS: non ho minimamente intenzione di imparare e/o usare le linee di comando
Perche`?
E` la cosa piu` comoda che esista.

Se il problema e` "imparare", allora non e`
una questione di "linea di comando".
In ogni caso devi "imparare".
Non funziona, neanche nel caso della GUI migliore,
come altri sistemi.

Certo, le varie GUI cercano di essere simili a
Windows (forse MacOS, non saprei), ma sempre
differenze si trovano...

bye,
--
piergiorgio
Henry The Mole
2024-04-22 06:50:58 UTC
Permalink
Ciao. Avrei intenzione di provare a creare una chiavetta dove buttare su una
distro Linux per testarla e capire se possa fare per me, prima di abbandonare
per sempre il mio ormai vetusto MBP del 2011...
Che distro PER PRINCIPIANTI VERI di Linux utilizzare?
Puoi creare una chiavetta usb con Ventoy, metterci dentro le iso delle
distro che intendi testare e senza installare nulla puoi farti un'idea
di quella che, ovviamente a livello di interfaccia e non di
prestazioni, può fare al caso tuo.
Personalmente consiglierei di dare un'occhiata a Zorin se vuoi
ricalcare il più possibile l'esperienza d'uso di Windows, oppure
Pop!_OS che io trovo estremamente valido.
Thunderbird e Firefox mi sembra anche ingenuo chiedere se esistano su Linux,
vero?
Certo che esistono.
MesNews lo si può installare?
Nativamente no, ma le alternative come usenet reader ci sono, a partire
dallo stesso Thunderbird.
E programmi di montaggio video basilare (come ad esempio un succedaneo di
iMovie o Windows Movie Maker)?
Quanti ne vuoi, a partire da OpenShot.
--
Henry The Mole
"I can't believe I ate the whole thing."
Pagliotz
2024-04-22 10:33:27 UTC
Permalink
Personalmente consiglierei di dare un'occhiata a Zorin se vuoi ricalcare il
più possibile l'esperienza d'uso di Windows, oppure Pop!_OS che io trovo
estremamente valido.
Venendo dal mondo Mac, non mi interessa una esperienza Win-like ;-)
Nativamente no, ma le alternative come usenet reader ci sono, a partire dallo
stesso Thunderbird.
Mi hanno suggerito Pan o Claw, poi li provo entrambi
Quanti ne vuoi, a partire da OpenShot.
Mi hanno già dato dei buoni suggerimenti, ed anche questo sembra ottimo
per le mie esigenze basilari. Poi mi hanno detto che DaVinci ha la
versione Linux, e proverò anch'essa.
Henry The Mole
2024-04-22 16:37:21 UTC
Permalink
Post by Pagliotz
Personalmente consiglierei di dare un'occhiata a Zorin se vuoi ricalcare il
più possibile l'esperienza d'uso di Windows, oppure Pop!_OS che io trovo
estremamente valido.
Venendo dal mondo Mac, non mi interessa una esperienza Win-like ;-)
Allora vai sul sicuro con ElementaryOS:

https://elementary.io/
--
Henry The Mole
"I can't believe I ate the whole thing."
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